Hajdú Péter:
Köszöntök mindenkit, szervusztok, ez a Frizbi tv YouTube csatornáján a Frizbi Hajdú Péterrel című műsor különkiadása. Ha még nem tettétek meg, iratkozzatok fel a csatornára.
Magyar Péter a Partizán című internetes műsorban robbant be a köztudatba, ahol még a politikai igazságtalanságokról a volt feleségét védő férj szerepében mutatkozott be. Azóta bejelentette, hogy pártot alapít, sőt, egészpályás letámadásba kezdett, nem csak a kormány, hanem exfelesége, Varga Judit ellen is. De ahogy mondani szokták, hallgattassék meg a másik fél is. Magyar Péter sztoriját már ismerjük, ma este következzen Varga Judit története.
Hajdú Péter:
Elfogadta a meghívásunkat Varga Judit volt igazságügyi miniszter. Köszönöm szépen, hogy elfogadtad a meghívásunkat. Tegeződni fogunk, mert megbeszéltük a műsor elején, hogy tegeződünk, de szerintem a pertut nem kell magyarázni senkinek.
Varga Judit:
Szervusz Péter.
Hajdú Péter:
Köszönöm szépen, hogy eljöttél és szeretném leütni az alaphangot. Nagyon nehéz helyzetben vagyok most, mert nem szeretném, hogy ez az interjú a rogáni propaganda részeként legyen megemlítve a sajtóban. Ezért az indiszkrécióért előre is elnézést kérek, de engem csak akkor fogsz tudni meggyőzni, illetve a nézőket akkor fogod tudni meggyőzni, hogyha a házasságod, illetve a Magyar Péterrel való kapcsolatod mélységébe bepillantást engedsz. Ez csak így fog működni, mert jelen pillanatban az a helyzet, hogy a volt férjed, akinek politikai ambíciói vannak, mindent elkövet annak érdekében, hogy a híveit maga mellé állítsa. Ha csak a tegnapi napból indulunk ki, ami ugye arról szólt, hogy a kettőnk közötti privát beszélgetéseteket nyilvánosságra hozta és feljelentést tett a nyomozó, a Központi Nyomozó Főügyészségen. Ezt a lépését te hogy értékeled?
2:18
Varga Judit:
Én nem kívánom senkinek, hogy valaha ilyen helyzetbe kerüljön, hogy a házastársa róla titokban hangfelvételt készít azzal a célzattal, hogy zsarolja folyamatosan, mert ugye Magyar Péter azt nem politikai céllal készítette azt a hangfelvételt, és nem is azért, hogy engem megvédjen. Hiszen ezzel engem folyamatosan zsarolt. Először azért, hogy ha el merek válni akkor feljelent, és ezt bizonyítani fogja, utána hogyha bármi történik az ő pozícióival, és én nem intézkedem akkor szintén valamiféle hangfelvétellel fog előjönni. Legutóbb meg azt mondta, hogy ha a nyilvánosság elé merek állni azzal, hogy nekünk milyen házasságunk volt, például a HVG megkeresésekor azért eléggé megijedt, és rögtön írt nekem, hogy ha én nem mondom azonnal a HVG újságírójának, hogy ez egyszerű, szimpla családi veszekedés volt nem több, és nem állítom le őket akkor szintén rosszul fogok járni. Tehát én ismerem ezt a mintázatot, de azt azért hadd szögezzem le az elején, és ez szerintem a kérdésre válasz is lesz, hogy miért vagyunk mi itt. Hogy eleve maga a helyzet szörnyen megalázó számomra. Mert én egy komoly embernek tartottam magam, én egy jogász vagyok, beszélek nyelveket, és büszke voltam arra, hogy Magyarországot képviselhettem a brüsszeli vitákban és mindig igyekeztem magam távol tartani a bulvártól. És egyáltalán nem szerettem volna a magánéletemnek a borzalmait, a személyes poklomat bemutatni az embereknek. Mert én nem azért voltam a magyar kormány tagja, hogy nekem egy ilyen szörnyű házasságom van és azt bárki lássa, hanem azért, mert volt egy olyan szolgálat, amire engem felkértek és én azt nagy tisztelettel és nagy örömmel próbáltam ellátni. De amiért én itt vagyok az az én családom tisztességének és igazságérzetének a védelme. Mert eleinte azért így néztem, hogy mit csinál Péter a médiában, a közéletben. Már akkor nagyon-nagyon nehéz volt édesanyámnak, édesapámnak azt elviselni, hogy minden egyes cikk, ami Magyar Péterről szólt, az úgy kezdődött, hogy Varga Judit volt férje. És édesapám felhívott, már szinte síró hangom, hogy Juditkám, kérlek állítsd le az újságírókat, mert ez minket annyira megaláz, hogy ezzel az emberrel téged még mindig összefüggésbe hoznak. Szenvedtünk már tőle eleget, elváltatok, most már olyan jó lenne, ha élné a külön életét és nem használná a te nevedet semmire. Még akkor is, én tudtam, hogy ezzel úgyse tudok semmire menni, hát most nem hívhatom fel a Telexet, hogy legyenek szívesek akkor lehagyni az én nevemet, mert Magyar Péter ezzel szerzett magának kattintásokat az elején, nyilván, az induló politikai karrierjébe. Még ezt is el lehet viselni. De amikor arról a fájdalomról, amit az ember hosszú éven át, főleg a lelki kegyetlen bántalmazások, és játszmák éveikben meg ezekben a szörnyű családi drámákban átél, és végre az ember megszabadul és kezdhetné az új életét, és odamegy valaki a nyilvánosság elé és azt mondja, hogy jah ez egy olaszos házasság volt, de szeretetteljes volt, meg sírtunk a bontóperen. Tehát amikor hazudik arról a szörnyű bűnről ami a mi családunk számára egy hatalmas fájdalom volt, akkor úgy érzem, hogy tartozom annyival a saját szüleimnek, a nővéremnek, a nővérem családjának aki nagyon sokat segített, a gyerekei, akik ott álltak az én gyerekeim mellett, hogy ezt helyre kell tenni. És akkor el kell mondani, hogy Magyar Péter nem feltétlenül az az ember a magánéletében, akit ő akar mutatni a külvilágnak. És hangsúlyozom, hogy ez nekem nagyon megalázó, hogy itt vagyok, mert ezt a családi poklot szerintem nem kell, hogy a magyar emberek olvassák. És biztos vagyok benne, hogy sok ilyen típusú történet van. Az az érdekesség, hogy én egy időszakban Magyarországnak az igazságügyi miniszter voltam. De sok olyan jelenet volt az életemben, akár egy nevelési tanácsadóban, amikor elsírtam magam, amikor azt mondta a hölgy, hogy ez hihetetlen, hogy maga ilyeneken megy keresztül és közben meg Magyarország igazságügyi minisztere.
Jegyzet:
Az igazságügyi miniszter feladat- és hatásköre (119.§ – 127.§)
Varga Judit, mint igazságügyi miniszter felelt a jogszabályok alkotmányosságáért, ennek keretében az alapvető jogok védelmének és a nemzetközi joggal összefüggő követelményeknek az érvényre juttatásáért.
A Sargentini jelentés egyik fejezetének címe: VÉLEMÉNY a Nőjogi és Esélyegyenlőségi Bizottság részéről (17.5.2018).
A jelentés egyebek mellett emlékeztet rá, hogy a nők elleni erőszak az emberi jogok tartós strukturális megsértését jelenti; felkéri a magyar kormányt, hogy korlátozások nélkül, mihamarabb ratifikálja az isztambuli egyezményt.
6:11
Hajdú Péter:
Judit, bocsánat. Tehát nyilván ne rohanjunk ennyire. Mert te egy boldog kapcsolatban éltél. És azt, hogy itt vagy azt köszönöm szépen. És én szeretném, hogyha meg tudnál engem arról győzni, de főleg a nézőket, hogy te egy bántalmazó kapcsolatban éltél, és ez nem annak szól, hogy mostanában Magyar Péter tömegeket tud az utcára hívni. Amikor ez a privát beszélgetés történt kettőtök között, akkor nem volt gyanús, hogy tehát ti mindig úgy beszélgettetek, hogy gyakorlatilag te a mondat második részét mondtad csak? Tehát az egész nekem annyira nem volt életszerű. De nem ezzel van a legnagyobb problémám. Azzal van a legnagyobb problémám, hogy milyen kapcsolat volt a tietek? Hogyha a volt férjed egy olyan szenzitív témáról beszél, ahol szóba kerülnek a főnökeid, szóba kerül a te munkád, és ezt ő rögzíti. Tehát nekem emberileg van ezzel problémám. Mert akkor még nem lehettek és nem voltak politikai ambíciói. Ugye az ő életében az origó a kegyelmi ügy. Erről majd beszélünk, arról a posztjáról amit ugye akkor kitett és miután behívta őt Gulyás Márton a Partizánba. De hogy milyen indíttatásból vette fel fel szerinted azt a beszélgetést?
Varga Judit:
Péternek ez visszatérő, nem is tudom, monológja volt, vagy párbeszéd eleme, amikor veszekedtünk, hogy majd kiderül, ez az egész, hogy mit tudom én te most üvöltözöl épp a gyerekekkel, és akkor én ezt majd felvettem, és majd nyilvánosságra hozom, és majd megbuktatlak. Tehát ő állandóan ezzel zsarolt engem eleve a mindennapjainkban, hogy használta azt a pozíciót, amit tudta, hogy nekem fegyelmezetten kell azért ellátnom, hiszen mégiscsak egy miniszteri széknek a méltóságáról van szó. És ezért mindig ezzel próbált sakkban tartani, hogy ő majd kitálal az otthon történtekről. És ezért nyilván volt egy nagyon furcsa szürreális visszás hangulata, már amikor miniszter lettem ezeknek a veszekedéseknek. De a veszekedéseknek az alapja, az sokkal régebb óta kezdődött. Volt egy nagyon furcsa, én nem is tudom, hogy kell ezt bemutatni a külvilágnak. 16 évnek a felépülő lelki bántalmazó mintázatát. Mert természetesen amikor indul, akkor nem úgy néz ki ez az ember, mint ahogy ma kinéz. És hogyha most lennék 27 éves, vagy 24 éves amikor őt egyébként megismertem, és így nézne ki, így viselkedne velem, így beszélne velem, akkor nyilván a közelébe se mennék.
9:00
Hajdú Péter:
De hogy viselkedett amikor megt…
9:01
Varga Judit:
Elbűvölő. Mint ahogy egyébként most a a a színpadon viselkedik. Vonzó külső, megnyerő beszéd, intelligens mondatok, Petőfi idézetek, lánglelkűségnek a látszata – ami nekem nagyon imponált, mert én is mindíg érdeklődtem a közélet iránt, szerettem a történelmet, múzeumokba jártunk, tüntettünk Gyurcsány ellen 2006-ban. Tehát hogy volt benne egy ilyen, egy ilyen elragadó, ezt ugye a szakirodalom love bombingnak hívja, hogy minden jött, látványok, utazások, versek, szép szerelmes levelek, idézetek, olyan, olyan minden olyan nagyszerűnek tűnt és én tényleg beleszerettem ebbe a jelenségbe. És amikor már komolyodott a kapcsolat – mert nyilván egy szerelem is volt, az ember huszonévesen azért hajlamos arra, hogy szerelembe essen, főleg hogyha egy…
9:50
Hajdú Péter:
Később is.
9:51
Varga Judit:
… vonzó külsejű. Nekem azok a pimaszságok, amiket ma egyébként nagyon durva gúnynak, gonosz, rosszhiszemű megjegyzéseknek tartok, mert már rájöttem, hogy ez az intelligencia igazából csak a rosszhiszemre lesz felhasználva, és csak kárörvendeni láttam egyébként a volt férjemet. Kedvesen, örömmel nevetni nagyon ritkán. Az elején ezek ilyen kis neveletlen kisfiús pimaszságoknak tűnnek és hogyha az ember egy empatikus, nagyon szerető közegből jön, ahonnan én jövök, egy fantasztikus szerető családom van, egy diósgyőri milliőben, a Bükk lábainál, tehát nekem tényleg a gyerekkorom mindent megadott arra, hogy egy nagyon szép, tartalmas, szeretettel megtöltött életet élhessek. Az nem biztos, hogy felfedezi ezekből a jelekből, hogy emögött a lelketlenség és a teljes empátiahiány és a manipuláció áll. Ezek mögött a látványok és elemek mögött, ami mondom a szép kézzel írott szerelmes levelek, versidézetek és a nagy tervek az életbe. És amikor jöttek az első jelek, hogy nézz már magadra, olyan vagy mint egy egysejtű fakocka, akkor az ember úgy, persze úgy belenyilall, meg megijed tőle, hogy ezt most miért mondtad a semmiből…
11:06
Hajdú Péter:
De bocsánat, miért mond ilyet a szerelmének egy férfi?
11:10
Varga Judit:
Hát igen. Ezt egy úgymond egy normális ember, vagy egy racionális, empata úgy nem is tudja érteni. De…
11:15
Hajdú Péter:
De milyen szituációban hangzottok el ezek a mondatok?
11:17
Varga Judit:
Nagyon sokféle szituációban. A leg fájóbb, a leg kegyetlenebb az volt, amikor az első gyerek megszületett, mert ugye közben az ember megy előre az élettel. Hozza a döntéseit, például hozzámegy egy ilyen emberhez. Mert még a furcsa beszólások ellenére is azt gondolom, hogy nem baj, majd a családunk szeretete ezt majd kineveli belőle, vagy megváltozik. Hát látja hogy milyen, milyen jó minden. Milyen szépen alakul az életünk. És amikor megszületett az első gyerek, na az volt az első igazán nagy tőrdöfés a szívembe, de akkor már házasok voltunk és volt egy gyerekünk, hazavittük a kórházból a kisbabát, és én nem tudtam betelni a gyönyörrel, hogy volt valaki, hogy most van valaki aki még nem volt azelőtt. És én így járkáltam be a gyerekszobába, és mondtam, hogy Péter, nézd már meg, hogy milyen gyönyörű ez a gyerek. Mert nyilván a hormonok is fiatal szervezetemben ott dúltak, és és nagyon boldog voltam. És ott ült bent a nappaliban, és így rám nézett. Mi van, nem bírsz összerakni egy normális magyar mondatot? Nem jártál nyelvtan órára? Szövegértési problémáid vannak? És annyira nem értettem, hogy ez hogy jön abba a szituációba, ebben a nagy boldogságban amikor éppen gyermekkel adományoztam meg a férjemet. Ja ezt mindíg utálta ezt a kifejezést, az, mi az, ez egy biológia tény, hogy szültél, mi az hogy megadományo- vagy megajándékoztad a kapcsolatunkat. Tehát ebben is kritizált, hogy nem lehetett ilyen szép érzelmes, szeretetteljes mondatokat használni. Na mindegy ez elhangzott. Hát én ott persze ott a szoptatás hormonjai között én ott teljesen összetörtem és elkezdtem sírni. És utánam jött a konyhába és mondta, hogy sírjál, majd elmegy a tejed. Tehát ilyenkor az ember úgy, nyilván egy pár órára, néhány napra bezárkózik és próbálja feldolgozni magában, hogy mi történt. De itt jön a következő trükk, hogy aki empata, az az empata a lelkiismeret eszközeivel tud csak operálni a saját életében és a másikról is azt feltételezi, hogy ha nekem így fáj ez, és én tennék ilyet más emberrel, akkor nyilván megölne a lelkiismeretfurdalás, hogy másnap én bocsánatot kérjek, vagy rendezzem ezt az egészet, és próbáljak úgy élni a jövőben, hogy ilyenek ne forduljanak elő. És ezek általában nem következtek be, hanem úgy tett másnap, mint hogyha nem is történt volna semmi. De mikor rájött, hogy ezzel engem nem tud játékban tartani, mert én egyre magamba zárkózom, egyre többet sírok, egyre inkább felteszem a kérdéseket, hogy miért kell engem bántani mikor igazából megfőztem az ebédet, éppen most megyünk, nem tudom, utazunk valahova, nyaralunk, hogy miért jó az neked, hogy állandóan olyan hangulatban élünk, hogy én mindíg csak hibákat tudok elkövetni. És akkor ő ezt észlelte, és akkor akkor tudott nagyon szépen könnyek között bocsánatot kérni, megfogadni, virágot hozni, elhalmozni minden figyelemmel, mondjuk egy két napig. És akkor látta, hogy újra stabilizálódott a helyzet, akkor kezdődött újra a játszma. De ilyen pici beszólásokkal. Vagy például ha az édesanyámmal telefonáltam. Én nem a legjobbfajta gyerek vagyok, itt bevallom töredelmesen, körülbelül 4-5 naponta szoktam felhívni az édesanyámat. A nővérem minden nap felhívja. De még így is, amikor beszéltem vele már hozzászoktam, hogy inkább elbújok, mert végig piszkált és kommentelgette, hogy milyen proli témákról beszélgetünk, mit kell azzal a debil anyámmal beszélni, vidéki proli…
14:14
Hajdú Péter:
Úgy hogy édesanyád hallotta?
14:15
Varga Judit:
Nem hallotta, de én hallottam és zavart folyamatosan, ahogy telefonáltam. És mondtam, hogy kérlek hagyj már békén. Miért beszélünk mindíg az ételekről? Ha a szüleim megkérdezték, hogy mikor várhatnak minket karácsonyra, hogy hogy készüljenek, mondjuk december 15-én ezt megkérdezték. Péter egészen 23-ig lebegtette a választ, és én már nem mertem felvetni ezt a kérdést, mert tudtam, hogy csak veszekedés lehet belőle. De igazából nem is értettem, hogy ez miért kell, hogy probléma legyen egy embernél. Nagyon sok gyerekkori barátommal nem tudtam már a kapcsolatot tartani, nem csak azért, mert ugye vidéken nőttem fel és a fővárosban meg Brüsszelben dolgoztam, hanem azért is, mert amikor összejött volna egy osztálytalálkozó, akkor kérdezte, hogy mit kell azokkal a prolikkal találkozni? És ugye ott voltak a gyerekek, meg a szoptatás, eleve nehéz így is, de ha még a férjem sem támogatta azt, hogy találkozzam velük, meg így beszólt, akkor az ember úgy, monda, hogy jó, úgyis van elég dolgom, akkor most írok nekik, hogy sajnos nem tudok menni. És még az is visszatérő elem volt, hogy neked nincsenek barátaid. És ez annyira fájt. És hogyha az ember elkezdte mondani, hogy de vannak barátaim. Miér’ ki a barátod, kivel találk’. És mondom ne haragudj, itt épp főzök, mosok, van három gyerek, dolgozom és most, most az embernek nem az az életszakasza van, hogy mindennap elmegy bulizni a haverjaival. De nekem ott vannak azok a több éves barátságok amik 20 év után is ugyanúgy fognak folytatódni, ahol abbahagytuk. Meg minden ember más, én sok idős tanárommal is tartottam egészen a halálukig a kapcsolatot. Tehát nem feltétlenül csak a korosztályomból voltak jó emberi kapcsolataim. Ezeket mindig gúnyolta, és mindig azt mondta, hogy neked nincsenek barátaid, bezzeg nekem. És én nem értettem, hogy miért kell, elvileg egy “házasságban”, a gyerekeim anyjával így beszélni. Hogy minden nap valamiért ki kell kapni. És akkor elmentem a nővéremékhez és láttam, hogy belép a férje a lakásba munka után. Szervusz Andikám, megjöttem. És megölelték egymást, megpuszilták egymást, ilyet láttam én is otthon, ilyet láttam a nővéreméknél. Nálam meg még köszönés se volt. De nem azért, mert én nem köszöntem. És egy fonák világba kialakul az életed. És…
16:08
Hajdú Péter:
De ne haragudj, ne haragudj Judit, amit te elmondasz az egyelőre számomra azt nem tükrözi, hogy Magyar Péter egy nárcisztikus személyiségzavaros ember lenne. Az elmondottak alapján én azt tudom rá mondani, hogy bunkó. De hát te éltél vele 16 évig.
16:24
Varga Judit:
Igen.
16:24
Hajdú Péter:
Miért?
16:25
Varga Judit:
Én, ugye mert innen indul az egész, hogy jönnek ezek a furcsa dolgok. És akkor utána többször van krízis. Veszekedés. Ugye válás. Már ‘13-ban megpróbáltunk egyszer elválni.
16:35
Hajdú Péter:
13-ban először?
16:36
Varga Judit:
Igen. ‘13-ban volt egy borzasztó családi ünnepség, ahol Péter annyira szürreálisan viselkedett, hogy nem volt hajlandó odajönni a családi vacsorához, az asztalhoz, mindenki várta már. Próbáltunk érte autót küldeni. Tönkretette, mer’ ő úgy gondolta, hogy ő akkor is tönkre fogja tenni ezt a családi rendezvényt. És akkor azér’ egy nagy krízis volt, én nagyon sokat sírtam. Kiöntöttem a szívemet az egész családnak és akkor elindultunk a válás útján. De Péter könyörgött, hogy menjünk el akkor párterápiára. És akkor elmentünk egy-két alkalommal. Megpróbáltuk rendezni a kapcsolatot. Tehát ez a limbó, vagy nem is tudom hogy kell ezt hívni szaknyelven…
17:10
Hajdú Péter:
Csiki-csuki.
17:11
Varga Judit:
16:36
Varga Judit:
Igen. ‘13-ban volt egy borzasztó családi ünnepség, ahol Péter annyira szürreálisan viselkedett, hogy nem volt hajlandó odajönni a családi vacsorához, az asztalhoz, mindenki várta már. Próbáltunk érte autót küldeni. Tönkretette, mer’ ő úgy gondolta, hogy ő akkor is tönkre fogja tenni ezt a családi rendezvényt. És akkor azér’ egy nagy krízis volt, én nagyon sokat sírtam. Kiöntöttem a szívemet az egész családnak és akkor elindultunk a válás útján. De Péter könyörgött, hogy menjünk el akkor párterápiára. És akkor elmentünk egy-két alkalommal. Megpróbáltuk rendezni a kapcsolatot. Tehát ez a limbó, vagy nem is tudom hogy kell ezt hívni szaknyelven…
Közben a barátai, vagy a szülei megszerezték neki a megfelelő munkahelyeket. És később ugye, mikor hazajöttünk már Brüsszelből, és én államtitkár lettem, később pedig miniszter, akkor ő pedig általában arra tekintettel kapta meg az állását, hogy én ebben a pozícióban vagyok. És ő ezt kihasználta. És az az igazság, hogy…
18:09
Hajdú Péter:
Tehát magyarán szólva te azt mondod, hogy a részéről ez nem szerelem, hanem érdekkapcsolat volt, hogy a karrierjét gyakorlatilag te általad tudja építeni?
18:20
Varga Judit:
Igen. Mert nagyon jó szeme volt ahhoz, hogy kinézze a megfelelő, strapabíró húzó embereket, ugye ez a barátságoknál is hasonló volt. Tehát az árulásnál ami igazán fájó, az én elárulásom mellett az, hogy itt van egy Gulyás Gergely aki 25 éve, ha nem is a legjobb barátja, de nagyon közeli barátságban voltak. A gyermekének keresztapjának kérte fel, tehát a közös, ugye második gyermekünknek a keresztapja, esküvői tanúnknak kérte fel a Gergőt. Gergő midigis egy, mindigis lehetett látni rajta, hogy van benne politikai potenciál, van benne egy nagyon jó emberséges bölcsesség, és szépen haladt az életben, és ezért a Péter mindíg a Gergőn gyakorlatilag “élősködött” ha úgy tetszik, hogy helyzeteket, lehetőségeket hozzon neki. Társaságokat. Ő maga meg állandóan kritizálta és állandóan csak kifogásolta Gergő viselkedését. Vagy éppen a barátai viselkedését. Nagyon sok buliba ha elmentünk akkor odajöttek hozzám emberek és azt mondták, hogy ne haragudjon, a maga férje? Megverhetem? Mert annyira pimaszul, annyira szemérmetlenül bírt gúnyolódni az embereken, a véleményét sosem úgy adta elő, hogy az tapintatos lenne. Hanem mindíg sértő volt. De arra is emlékszem, mert visszhangzik most a Facebook posztjáról, hogy kiskorom óta érdekel a közélet. Már ott voltam kinn a tüntetéseken. Az én keresztapám Mádl Ferenc volt. Az én nagypapám Erős Pál. Ezeket nekem is elmondta 24 éves, 25 éves koromban, amikor találkoztunk, hogy ő gyakorlatilag úgy érezte, hogy csak azért mert ő egy ilyen budai családba született és neki ilyen ősei, felmenői voltak, és ő már ott volt a tüntetéseken, és mindenki politikáról beszélt, neki alanyi joga van arra, hogy ő a közéletben ő valaki legyen. Csak közben ő nem tette mellé azt amit egyébként minden normális ember mellétesz, hogy tisztességesen dolgozik egy munkahelyen, reggel felkel, teljesít, izgul,hogy jól csinálja-e, egyről a kettőre jut-e. És az volt a stratégiája, hogy az összes barátját aki mellette meg szépen, alázattal ment elől az életben kritizálta, hogy milyen béna vagy, milyen semmi munkád van. És ezek meg ugye ahogy telt az idő, teltek előre, mentek előre az évek, ezek az emberek karriert építettek maguknak, és 20 év múlva lettek valakik. Megvolt az én élményük, mert végigmentek a ranglétlán. A Péter meg mindíg vagy a szüleinek vagy a barátainak a jóvoltából jutott állásokhoz, és ő mindíg kikövetelte magának, hogy ez neki jár. De elfelejtette mellétenni azt a sok-sok alázatot, azt a sok-sok szorgalmat, amit egyébként meg minden normális ember meg mellé tesz. És ahogy öregedett, szerintem ez a fajta énkép, ez a torz énkép egy nagyon erős irigységgel, egy nagyon erős konoksággá alakult. És egyébként így romlott mellette párhuzamosan a mi kapcsolatunk is. Mert nem mondom hogy nem voltak jó pillanatok. Akkor készültek egyébként azok a szép családi fotók, a fényképalbumokban, amiket mindíg így lobogtatott, hogy mi bajod van, milyen szépen élünk.
21:15
Hajdú Péter:
De szép posztokat is tettél ki. És 2020-ban is szépen nyilatkoztál róla. Ezt se felejtsük el.
21:20
Varga Judit:
Így van, ezt azért kell, nagyon fontos ezt a két időszakot különválasztani, mert van egy brüsszeli élet és van egy közéleti élet ami ‘18-ban elindul, ahogy hazaérünk Brüsszelből és…
21:30
Hajdú Péter:
Tehát ti Brüsszelben ti még boldogok voltatok, és nem igazán láttad annak jelét, hogy ennyire elviselhetetlen lenne a kapcsolatotokban?
21:39
Varga Judit:
Nem. Egyáltalán. Épp az ellenkezője. Épp azt akarom bizonyítani, hogy a kapcsolatunk megromlását nem az okozta, hogy én közéleti szereplő lettem. Tehát amikor én 3 gyerek után visszamentem az Európai Parlamentbe és annyira le voltam terhelve, hogy csak gyakornoki papírokat tudtam intézni, akkor hazamentem és kikaptam, hogy na tessék, ennyit érsz, hogy csak gyakornoki papírokat tudsz intézni. És már akkor rendszeresek voltak a veszekedések, hát gyakorlatilag a házasságkötésünk második évétől ez állandósult. Tehát azt a rokonok is látták, a család is látta, a barátok is látták, hogy én folyamatosan panaszkodom, mert nem tudom megmagyarázni, hogy mi történik velem, hogy állandóan bántani, kritizálni, emberek előtt megszégyeníteni kell. Amikor mentünk például a Magyar házas misére ott Brüsszelben, ott van egy katolikus közösség, és én ott nagyon szerettem lenni, mert tudtunk ott emberekkel beszélgetni vasárnap délelőtt. És állandóan amikor hazamentünk kikaptam, hogy milyen debil módon beszélgettem, hogy lejárattam, hogy azokkal a hülyékkel egyikusokkal miért kell menni kirándulni. Tehát mindíg hogyha próbáltam társadalmi kapcsolatokat építeni, mindíg neki az volt a reakciója, hogy azok ezért és ezért nem a megfelelő emberek, ezekkel ne menjünk el és a végén otthon ültünk. Ő nézte a híreket, és ment ez a halál hangulat. És én ebbe majd bele pusztultam, mert én nem egy ilyen közegből jövök. Én szeretem embereket. Ő meg állandóan kritizálta az embereket. Tehát már ott is volt egy olyan feszültség közöttünk, amit nem tudtam hova tenni, és állandóan sírtam és könyörögtem neki, hogy változtasson ezen a hozzáállásán, hogy mondja meg, hogy mi a baj velem, és akkor én aszerint fogok megváltozni. Hogyha neki hiányoznak a magyar barátai, akkor vegyen egy repülőjegyet, menjen haza, én tartom a frontot itt a gyerekekkel, semmi gond. Csak kérem talája meg, hogy mitől lesz boldog. És ő mindíg rám nézett, hogy kinek csinálod a színházat, a szomszédoknak? Mosd már ki a szádat! Nézzél már magadra! És ugye mikor…
23:23
Hajdú Péter:
Nem mondod komolyan. így beszélt és te ezt tűrted?
23:26
Varga Judit:
Igen, én tűrtem.
23:26
Hajdú Péter:
De Judit, ne haragudj, csinos, diplomás, befolyásos nő vagy. Ráadásul ugye azt a képet mutattad igazságügyi miniszterként, hogy gyakorlatilag egy ilyen keménykezű vaslady vagy. És ehelyett otthon pedig hagytad hogy éveken keresztül valaki terrorizáljon és alázzon?
Megjegyzés:
Miért nem hagyják el a családon belüli erőszak áldozatai a bántalmzót? Kérdezik más országokban.
A MAGYARORSZÁGON SOKAKAT FOGALALKOZTATÓ KÉRDÉS: HOGYAN TUDJUK ELÉRNI, HOGY MAGYARORSZÁGON OLYAN RENDSZER LEGYEN, MELY NEM TAGADJA MEG SZERVEZETTEN ÉS RENDSZERSZINTEN A BÁNTALMAZOTT ÉDESANYÁK ÉS A GYERMEKEINK EMBERI JOGAIT?
23:46
Varga Judit:
Én, utólag én is látom, hogy nagyon sok gyenge pontom volt, mert ugye a nárcisztikus személyiségzavaros ember egy rendkívül intelligens, rendkívül éleseszű ember, és tudja, hogy mivel tudja megfogni az áldozatát. Nekem is vannak gye…
23:56
Hajdú Péter:
De mivel fogott meg?
23:56
Varga Judit:
… gyenge pontjaim. Én például nagyon-nagyon vágytam arra, hogy egy szép családom legyen. És ezt a sógorom mondta, egy ilyen tudom én hét év után, hogy Judit, vedd már észre, hogy egy illúzióba kapaszkodsz. Neked nincs szép családod. Neked belülről nem az a valóságod, amit te látni akarsz. És én ezt nem akartam elengedni, mert már annyi évet beletettem. Megesküdtem. Egyébként szerettem ezt az embert. És mindíg az én vektorom a megmentés, a kapcsolat megmentése, a család egybentartása, a majd csak megjavul egyszer, majd csak látja, hogy így nem lehet élni, mert ez nem emberi kapcsolat. Rossz mintázat a fiainknak, hogy férfi és nő hogy beszél egymással. És én próbáltam szakember segítségét kérni, nagyon sokat olvastam az interneten és még, igyekeztem én a megmentés irányába. Tehát éppen ezért nem hívsz mondjuk rendőrt egy-egy jelenet után, mert nem elrontani akarod, nem börtönbe akarod juttatni a házastársadat, hanem egyszerűen nem bírod felfogni empataként, lelkiismeretes emberként, hogy az a másik embernek mi a motivációja. Hogy ő nem érzi azt, hogy bánt, és miért kell minden nap bántani és miért nem akar megjavulni. Nem értettem, hogy én az okozat vagyok. Péternek a viselkedése volt az oka, amiért én aztán mindíg kikészültem és sírtam és próbáltam az okokat keresni. De Péter sosem adott arra magyarázatot, hogy neki abban mi a jó, hogy van egy szép családi idill, megfőztem a húslevest és megkérdezem, hogy sárga vagy piros tányérból kéred-e drágám és mond’ miért kell ilyen debilen nézni. Vagy amikor azt mondtam, hogy jajj de jó kimegyek kenyérért vasárnap délután, még Brüsszelben éltünk, kicsi gyerekek voltak, és én gyerekkorom óta szeretek esőben menni. Megázni. Nekem az egy olyan jó élmény. Nem mész sehova. Esik az eső. Hülyék mennek ki esőbe. És tudott rám olyan hatással lenni, főleg azért olyankor csak ha lefejtél tejet akkor tudsz kimenni az utcára, tehát hogy a gyerekek eléggé odakötnek a házhoz, hogy így ledermedtem, hogy tényleg nem mentem ki az utcára. Tehát ez hihetetlen lelki, nem is tudom, ilyen beszűkült állapot, amiben ő képes volt engem tartani. Sok családi rokon amikor egy-egy hetet eltöltött velünk Brüsszelben, velünk aludt, mert ott lakott, és ugye látogatóba jött ugye egy házban laktunk azt mondta, hogy hogy bírod ezt, hogy hogy lehet ezt elviselni.
Jegyzet:
Varga Judit saját elmondása szerint Brüsszelben és igazságügyminiszterként is beszűkült állapotban volt.
„A férjem rendszerint gyalázta a legfőbb ügyészt de én mindig ráhagytam, amit vele kapcsolatban mondott. Nem tudom, hogy abban a lelkiállapotban miért mondtam.”
444.hu „Fogalmam sincs” – mondta Varga Judit az ügyészségen arról, mit jelent az az állítása, hogy Rogánék kihúzatták magukat a Völner–Schadl-ügy irataiból
26:11
Hajdú Péter:
Ezt a környezeted akkoriban tudta? Tehát te megosztottad ezeket a belső családi problémákat a barátaiddal, a családoddal, a környezeteddel?
26:22
Varga Judit:
Én megosztottam, természetesen. Folyamatosan panaszkodtam a szüleimnek, igazából minden családi arról szólt, hogy én panaszkodom.
26:28
Hajdú Péter:
És apukád nem csapott az asztalra?
26:29
Varga Judit:
Nagyon sokszor, most utólag azt mondja, hogy sajnálja, hogy nem volt határozottabb, mert mindíg tiszteletben tartották, hogy ez mégis az én választásom. És közben ott voltak a cuki aranyos gyerekek és én egy időben a gyerekeimnek a szeretetébe menekültem, és egész egyszerűen elfogadtam, hogy jó, nincs jó házasság, nem mindenkinek jó a házassága, én akkor is már elköteleződtem, megesküdtem, és akkor is még az volt bennem, hogy ez talán egy olyan betegség, vagy egy olyan probléma, amit meg lehet javítani. És ahhoz be kellett következnie rengeteg, rengeteg sok kegyetlen dolognak, hogy az ember tényleg elhiggye, hogy itt egy lelketlenségről van szó és nincs javítani való. Ez az ember łgy született, mint aki mondjuk szereti a Roling Stones-t vagy nem szereti a Rolling Stones-t. Tehát nincs rá gyógyszer, nincs rá terápia. De ehhez a következőkön kellett átmennünk. Ugye hazaköltöztünk Brüsszelből. Már akkor emlékszem azokra az estékre, ahogy veszekszünk és én mondom, hogy de én akkor is akkor hazajövök mert itt legalább lesz egy családi közeg és barátok körülöttem, nem leszek ott magányosan Brüsszelben.
27:26
Hajdú Péter:
Tehát az már egy konfliktusforrás volt kettőtök között, hogy haza akartál jönni Brüsszelből.
27:31
Varga Judit:
Nem, hanem már folyamatos konfliktusforrás volt, és az az ok ami miatt én elvállaltam mégis a felkérést, az az volt, hogy így legalább itthon a család, barátok közegében élhetek tovább.
27:42
Hajdú Péter:
Tehát ez az államtitkári felkérés volt.
27:43
Varga Judit:
Így van. Mert ugye az, hogy hazaköltözz ne költözz az kilenc év után azért már egy nagy kérdés. És Péter nem ellenezte a hazaköltözést, és ezt annyiszor mondtam neki, hogy Péter, hogyha te is szerettél volna vagy te szerettél volna politikus lenni, akkor miért nem mondtad azt, hogy akkor majd te leszel az államtitkár. Én szívesen jöttem volna haza főzni. Tehát nem voltak ilyen ambícióim. De valamiért ugye ő ezt nem mondta akkor, de ahogy elindult nekem ez az új kihívás idehaza, nahát akkor mindennel igyekezett engem destabilizálni lelkileg. Tehát onnantól kezdve, hogy röhögnek rajtad az emberek, az ATV interjúkban kormánybuktató mondatokat mondasz, lejáratsz, nézel bele a levegőbe mint egy egysejtű szobanövény, ülsz ott a sok okos ember között és azt se tudod hogy mi történik veled. Tehát ez így elindult. És amikor egy picit fáradt voltam az…
28:27
Hajdú Péter:
De erre te mit reagáltál? Nem kérdezted meg, de Péter nem sze…
28:29
Varga Judit:
Jajj, szörnyű volt.
28:29
Hajdú Péter:
…retsz engem? Tehát mért mondasz ilyeneket?
28:32
Varga Judit:
Igen. Na és itt a lényeg, hogy én ezeket mind mondtam, mert nyilván egy ember ezeket mondaná, hogyha…
28:38
Hajdú Péter:
Vagy mi váltja ki belőle, az irigység, a féltékenység? Mi váltotta….
28:41
Varga Judit:
Ő se tudott erre szerintem magyarázatot adni, és akkor egyszer így rámnézett és azt mondta, hogy legyél okos, mert buta vagy. És akkor abból értettem, hogy itt nagy a baj, mert se okosabb, se butább nem tudok lenni mint aminek éppen megszülettem. És akkor úgy éreztem, hogy itt teljesen reménytelen már a helyzet, de ez egyébként már a második válás után volt. Ez a mondat.
29:01
Hajdú Péter:
Tehát ez 2021 után volt?
29:04
Varga Judit:
Igen. 2021 januárjában költöztem külön és egészen májusig külön éltem. És ugye..
29:10
Hajdú Péter:
Mikor került nyilvánosságra a ti válásotok? Amiről ugye a közvélemény úgy tudja, hogy az első, de a második volt
29:14
Varga Judit:
Hát szerintem úgy ‘21 január környékén. Tehát ez az első.
29:20
Hajdú Péter:
Ez az első. Tehát ‘13-ban nem mentetek külön, csak ugye ott a párterápia segített.
29:23
Varga Judit:
Így van. Ott egy kicsit a szüleimnél kipihentem magam, párterápia, Brüsszelbe vissza, és utána éltük ezt a nagyon furcsa fonák életet.
29:31
Hajdú Péter:
Akkor ‘21-ben robbant ki ez az egész.
29:33
Varga Judit:
Hát a kirobbanást, hogyha úgy vesszük, hogy. A kifejezést itt nem tudom értelmezni, hát elköltöztem gyakorlatilag.
29:39
Hajdú Péter:
Hát igen, az első válásotok hírére gondolok. Tehát hogy ez akkor látott napvilágot, és akkor volt az, hogy gyakorlatilag rendbe tudtátok hozni a házasságotokat.
29:50
Varga Judit:
Legalábbis azt gondoltam, hogy rendbe tudjuk hozni.
29:52
Hajdú Péter:
Ezt most őszintén kérdezem, hogy mi kellett ahhoz 2021-ben, hogy a házasságotok rendbe jöjjön? Valóban Rogán Antal segítsége?
29:59
Varga Judit:
Jajj, Isten őrizz. És azt szeretném leszögezni, hogy senki soha, sem a fideszből, sem a kormányból nem mondta meg, hogy én mit csináljak a magánéletemben. Tehát ez egy hatalmas tévhit. Azért itt sok legenda terjeng, hogy itt akkor mindenkinek kontrollálják az életét. Nem. Sőt se választási időszak, se semmi nem befolyásolta az én döntésemet. Maximum idősebb emberek adhattak tanácsot, hogy hát kutyából nem lesz szalonna, mert hát ők másokat láttak. És az egész családom egyébként meg volt rémülve amikor ‘21 májusában mégis úgy döntöttem, hogy adok még egy esélyt az életünknek. De ehhez vissza kell kanyarordnunk hogy a….
30:33
Hajdú Péter:
A gyerekeket elvitted akkor, bocsánat, csak annyit.
30:35
Varga Judit:
Itt. Nem. Itt nem a gyerekeket én soha nem akartam úgy elvinni tőle mert tudtam, hogy az ki fogja váltani a nárcisztikus dühöt és nekem többször megmondta, hogy ha el merem perelni tőle a gyerekeket, akkor egy 4-5 éves nagyon durva bontópert fog a nyakamba zúdítani. Tehát ez nálam nem is volt ilyen szempontból opció, mert ilyen én salamoni döntést akartam mindíg hozni. Én tudom, hogy a gyerekeimnek a szeretete az nem csak azon múlik, hogy mennyi időt tudok velük tölteni, hanem érzik azt a minőséget a szeretet őszinteségében és a nagyon jó intim kapcsolatunkban, amit én nem akartam azzal hogy mondjam évekre veszélyeztetni, vagy egy szörnyű állapotba hozni, hogy nekünk bíróságra kelljen járni tanúkkal meg családtagokkal, ami alatt a gyerekeknek egy ilyen folyamatos bizonytalanság az életük. Mert gyakorlatilag ez erről szól. Hogy álljon be egy biztonság, hogy akkor tudom, hogy holnap ki visz edzésre, tudom hogy mikor hol alszom, hol van az én kis tankönyvem, tehát hogy a gyerekeknek azért fontos a stabilitás és a kiszámíthatóság. És ezért szörnyű az, hogy egyébként, hogy a, ez a fajta érvelése a Péternek, hogy ha ő bántalmazó lenne, akkor nem járultam volna hozzá ahhoz, hogy a gyerekei nála legyenek. Egyrészt nem vagyok gonosz ember. Nem gondolom, hogy az apának vagy a gyerekeknek nincsen szükségük az apára. Minden héten pénteken kettőkor, amikor vissza kell adnom a gyerekeket, akkor én egy kicsit meghalok a szívemben és szörnyű érzés nekem azt, hogy látni ahogy mentek a kis táskájukkal, és most egy hétig nem látom őket. De tudom, hogy így sokkal jobb, minthogy még mindíg válópereket kellene vagy hogy bontóperrel kellene foglalkoznunk, hogy éppen a gyerekek felügyeletét meg tudjam szerezni kizárólagosan. Mert ez lett volna a szívem vágya. Mert nagyon szívesen nevelném csak én a gyerekeimet. De én erről azért is nem is szeretnék beszélni mert …
32:20
Hajdú Péter:
Én ezt értem és mint elvált férfi igenis azt mondom, hogy a gyerekeknek szüksége van az apjukra. Tehát hogy ez szerintem ez valóban egy salamoni döntés volt. De engem az érdekel, hogy 2021-ben, amikor először elköltöztél, akkor már 13 éve voltál ebben a kapcsolatban.
32:38
Varga Judit:
Igen.
32:39
Hajdú Péter:
Tehát mi történhetett. Mi az amivel meg tudott győzni, hogy ha olyan szörnyű volt ez a 13 év.
32:44
Varga Judit:
Hát, mondom, ezek a fenn és lenn. A hinták, a biztatás, a reménykedés, és aztán a hatalmas csalódásoknak a folyamatos amplitudójában éltünk, ugye ‘18-ban is volt egy borzasztó családi jelenet, ugye amikor ott voltunk Balatonhenyén a legkisebbik fiam 4. születésnapját ünnepeltük, és egyszerűen bekattant, már nem is tudom, hogy mitől, de veszekedésnek a végén ő úgy döntött, hogy ő ellopja a táskámat, bezárkózik a vendégszobába, nem megyek sehova, és ott volt az egész család, az apósom, a szüleim, a gyerekek az autóban, és ő így viselkedett amikor már nem tudott, nem is tudom hogyan, nyomást gyakorolni rám hogy úgy viselkedjem ahogy ő akarja. És ezek nekem nagyon beteg dolognak tűntek, meg az egész családnak, és rémisztőek is voltak, hiszen szerintem egy racionális ember egy vita végén legfeljebb azt mondja, hogy bocs, akkor most egy kicsit nyugodjunk le, akkor mindenki most menjen haza, de az hogy folyamatosan azzal próbált sakkban tartani, hogy az autó mellé állt, hogy kukákat borogatott az autó elé, hogy beült a kocsim hátsó ülésésre amivel el akartam hajtani, hogy elvette a táskámat, hogy bezárt egy szobába, ezek ilyen furcsa jelentek volt..
33:59
Hajdú Péter:
Ezek nagyon súlyos, tehát a személyi szabadság korlátozása. Bezárt egy szobába?
34:02
Varga Judit:
Igen, bezárt egy szobába, azért mert bekattant azon, hogy mentünk egy nyári rendezvényre, én éppen sminkeltem és valamiért ő nem akart oda elmenni, mert valószínűleg nem bírta elviselni, hogy nekem ott a megnyitó beszédet kellett mondani. Akkor már miniszter voltam. És már ott ugye indulni kellett volna, és bezárt, hogy akkor most nem megyünk sehova és akkor ilyenkor így leült a fotelba, és annyira szörnyű ez, mert annyira szürreális, hogy miért viselkedik így az ember férje, mert ott várnak ránk, menjünk, a gyerekek meg az ajtón kívül, úgyhogy elkezdtem kiabálni, hogy gyerekek szabadítsatok ki, és akkor a nagyfiam hozott egy másik kulcsot, akkor még csak 11 éves volt és ő szabadított ki. Minden gyerek emlékszik még erre a jelenetre.
34:36
Hajdú Péter:
A gyerekek előtt zárt be egy szobába?
34:38
Varga Judit:
Igen. De volt olyan is, hogy a bécsi bálra meghívtak minket. Akkor is már miniszter voltam, ‘19-ben, ez a bécsi magyar bál, és ugye a bécsi főpolgármester mellett volt a protokoll helyem, és ő ezen kiakadt, hogy miért nem ő ül a fő helyen. És én mondtam, hogy Péter nem tudok mit csinálni, egy minisztert ültetnek oda, én nekem mindegy, de most nem tudom ezeket felülírni, majd ott akkor a vacsora közben majd átrendezzük, mert őt a nem tudom a főpolgármester felesége mellé ültették. De egyébként összesen nyolcan ültünk egy körasztalnál, tehát nem volt olyan nagy távolság, és ezért, amikor már szmokingban ő én pedig báli ruhában állunk a szállodában, várnak ránk, hogy indul az egész bál, mégiscsak a magyar miniszter a fővendég, ő fogta és szmokingostul befeküdt az ágyba és elkezdett internetezni és mondta, hogy akkor ő most nem megy sehova. És akkor el tudod képzelni azt a kétségbeesett érzést, hogy én ezt most ezt hogy oldjam meg ezt a helyzetet. És akkor ott próbáltam telefonálni, hogy várjanak még, akkor ott rimánkodtam neki, és akkor ahogy jött ez a furcsa viselkedés, úgy el is tűnt, és akkor itt olyan 20 perces késéssel el is tudtunk indulni. De ezek után az ember álljon oda a kamerák elé és mondjuk mondjon egy szép köszöntőt, mint ahogy aztán a balatoni rendezvényen is aztán megtörtént. Borzasztóan nehéz volt nekem ezt a lelkiállapotot kezelni, és egy idő után a kollégák egyébként, hát nyilván a személyi titkártól elkezdve a kabinetfőnökön át ezt ők is személyesen látták közelről. Kialakítottak bizonyos munkamódszereket. Hogyha nagyon fontos interjúm volt, mondjuk egy BBC interjú, akkor egész egyszerűen elzárták a telefonomat előlem, hogy ne láthassam a Péternek a becsmérlő, szellemi képességeimre, munkahelyemre…
36:18
Hajdú Péter:
De most úgy állítod be, hogy az egész kapcsolatotok arról szólt, hogy ott vagy te, aki szereti a családját, szereti a férjét és ott van a férjed, aki folyamatosan megaláz téged, és te ezt tűröd. Amit most körbeírsz már bocsánatot kérek, az a stockholm szindróma.
36:35
Varga Judit:
Majd a szakember erre biztosan megmondja, hogy ez milyen szindróma, én csak a magam világából tudom…
36:40
Hajdú Péter:
Tehát hogy az ember a bántalmazóhoz ragaszkodik valamilyen szinten és nem tud kiszakadni ebből a kapcsolatból, és ez érthető lenne, hogyha fordított lenne a helyzet. Tehát hogyha te függtél volna tőle a karriered szempontjából, anyagi szempontból, vagy bármilyen egyéb egzisztenciális szempontból. De hát itt pont a fordítottja volt. Én nem értem, hogy miért nem voltál olyan bátor és miért nem lépted meg, hogyha ez a kapcsolat annyira rossz volt.
37:03
Varga Judit:
Azért, mert a mindennek ellenére én egy küzdő típus vagyok. És azért volt egy akkor már 16-13, x évnyi, de még 5 év is olyan érték, amit az ember inkább megmenteni akar, és a gyerekeknek azért volt egy, ha fonák is, de egy családi keret. És nekem annyira erős ez a kép, hogy, nem a kifelé adott kép, hanem az amit hozok itthonról, hogy a család az egy nagyon fontos kiindulás az ember életében. Egy nagyon fontos közösség, és nem csak mi 5-en, hanem ugye volt körülöttünk nagyszülő az én részemről, akik aktívan részt vettek az életünkben, ott voltak a nővéremék is, tehát én nem akartam azt, hogy ne sikerüljön nekem az, hogy össze tudom tartani a családomat. És ezért minden módon kerestem a megoldást. És ehhez ő megfelelő ritmusban adagolta egyébként a szeretet morzsákat, vagy ezeket a, nem is tudom mi, ezeket az empátia pillanatokat, hogy tudott nagyon szépen saját kézzel levelet íni. Amikor először én ugye elköltöztem ‘21-ben. És leírta szinte könyv szerint, hogy mi a probléma vele, hogyan kellene megváltoznia, például a nagyobb fiával rendezni a kapcsolatát, hogy ne mindig megalázza azt a szegény éppen serdülő korba lépő kisfiút. Ami nekem még nagyobb fájdalmat okozott, hogy elkezdte a gyerekkel ugyanazt csinálni amit velem, hogy nem tudott a szegény gyerek úgy viselkedni vagy úgy megszólalni, hogy ne kapta volna azt a verbális abúzust folyamatosan az apjától. És akkor én éjszakánként sms-t írtem neki, hogy Péter nagyon kérlek ne tedd ezt, a Levit nem szabad elidegenítened magadtól, mert a fiad és egyszerűen szeretnetek kell egymást és te vagy a példaképe és a többi és a többi. És ezekre volt, hogy másnap azt mondta, hogy jó, akkor megpróbálom. De sajnos az összes ilyen fogadkozás, kézzel írott fantasztikus levél után nem következett be a tett. És ezt sok szakkönyv megírja, amit azóta elolvastam, hogy mindíg azt kell nézni, hogy egy ember mit mond és ahhoz képest mit csinál. És ha nem azt csinálja amit mond, akkor ott be kell hogy kapcsoljon valami lámpa. Vagy ugyanez, hogy a szeretet ugye nem fáj. Ha fáj akkor nem szeretet. És ezeket a mondatokat én elkezdtem megismerni. Én addig csak így spontán, organikus módon, szerves módon így beleléptem valamibe az életem folyamán, amit én mindíg fonáknak és furcsának tartottam, és aztán néhány évvel később amikor a szakirodalommal találkoztam, akkor ilyen aha élményem volt, hogy igen, megaláz a társaságokban, barátok előtt, azt mondja, hogy nincsenek barátaim, debilezi a rokonaimat, hogy hogy én is elidegenedjek tőlük, folyamatosan becsméreli a szellemi képességeimet, és akkor így kezdtem tudományosan ránézni arra, hogy én miben élek és egyszer a Parlament folyosóján 2020 őszén egyébként a kezembe adott egy pszichológus, aki egyébként be szokott járni, egy nyugdíjas emberről van szó, vagy egy idősebb emberről, nézi sokszor a felszólalásokat, odamegy néhány emberhez és elmondja, hogy szerinte így és úgy lehetne javítani, egy nagyon kedves ember és odaadott egy könyvet a kezembe, az volt a címe, hogy azt hiszem Nárcisztikus pszichopaták kézikönyve, vagy valami ilyesmi. És azt mondta, hogy ne mutassam meg a férjemnek, de olvassam el. És nekem ez volt a game changer, hogyha lehet ilyen csúnya szavakat használni itt ebben a műsorban, hogy hirtelen tudományosan megjelent előttem a saját életem. De abban is azt írják, hogy azért lehet ezen dolgozni, tehát van rá terápia. És én akkor sem azt kerestem, hogy akkor itt most mindent elvágok és vége, hanem hogy de hát olyan kedves is tud lenni. Tud olyan szeretetteljes is lenni. Tud annyira szépen beszélni ezekről az értékekről, akkor miért nem próbáljuk meg. És ez egészen ‘20 decemberéig ment, amikor már annyira durva volt a verbális abúzus, ugye ott van az a rendőrségi jegyzőkönyv is, aztán arról a családi menekülésről…
Varga Judit hivatali kötelezettségeivel összeegyeztethetetlen azon állítása, hogy 2020. őszén ismerkedett meg a nárcisztikus személyiség ismérveivel, az erőszak lefolyásával. Igazságügyi miniszterként az ő felelőssége volt a nők jogainak, mint alapvető jogoknak a védelmének és a nemzetközi joggal összefüggő követelményeknek az érvényre juttatása! Varga Judit felelőse a magyar anyák és ennek következtében a gyermekeink jogainak felszámolásának!
Jegyzet (ismétlés):
Az igazságügyi miniszter feladat- és hatásköre (119.§ – 127.§)
Varga Judit, mint igazságügyi miniszter felelt a jogszabályok alkotmányosságáért, ennek keretében az alapvető jogok védelmének és a nemzetközi joggal összefüggő követelményeknek az érvényre juttatásáért.
A Sargentini jelentés egyik fejezetének címe: VÉLEMÉNY a Nőjogi és Esélyegyenlőségi Bizottság részéről (17.5.2018).
A jelentés egyebek mellett emlékeztet rá, hogy a nők elleni erőszak az emberi jogok tartós strukturális megsértését jelenti; felkéri a magyar kormányt, hogy korlátozások nélkül, mihamarabb ratifikálja az isztambuli egyezményt.
40:43
Hajdú Péter:
Amit a hvg.hu hozott nyilvánosságra
Jegyzet:
Mandiner cikk: Magyar Péter Varga Judit Magyar Péter-ügy: itt a teljes rendőrségi jegyzőkönyv
Varga Judit:
Igen. Az egy borzasztó pillanat volt. És én ezután…
40:48
Hajdú Péter:
Arról majd, arra kérlek, hogy beszéljünk részletesen.
40:48
Varga Judit:
Én akkor lemenekültem a családomhoz Miskolcra. Akkor eldöntöttem, hogy akkor én most elkezdek elválni. Na de nem olyan egyszerű egy ilyen embertől elválni. Sokan mondták néha gúnyolódva, hogy csak a házassághoz kell két ember, a váláshoz elég egy. Nem, ha nem együttműködő a másik fél, és minden egyes ilyen most nem is tudom veszekedés meg sírás után, hogy de én akkor elválok, azt mondja, hogy jó, válj el. De hát ez nem olyan, hogy csak úgy elválok! Tehát kell egyezséget kötni, el kell jönni a tárgyalásra például. Tehát amikor a másik fél nem együttműködő, mert neki egyébként meg nem érdeke, hogy megváltozzon ez a nagyon jó állapot, amiben van egzisztencia, van család, van meleg vacsora, van minden. A szeretet is ott van, amit egyébként lehet hogy ők is vágynak, csak nem tudják feldolgozni. Ezt már nem tudom, ez legyen a tudománynak a dolga. Borzasztóan nehéz eljutni a döntéstől, hogy akkor én most elválok, odáig, hogy képes is az ember kiszabadulni ebből a kapcsolatból. És amikor nagyon durva verbális abúzusok voltak már karácsonykor, és ugye volt ez az ominózus jelenet is, akkor én elkezdtem ezeket a lépéseket. És akkor először én külön költöztem, és akkor ő komolyan elkezdett foglalkozni a saját problémájával. Ezt az ő személyiségi jogai védelmében én nem mondom el, hogy ő miket tett, de elkezdett vele foglalkozni
42:05
Hajdú Péter:
De ez azt jelenti, bocsánat, ha jól értem, tehát amikor te megkaptad attól a pszichológustól a parlamentben a könyvet, akkor te rájöttél arra, hogy a férjed hasonló jellegű pszichés problémákkal küzdhet. De akkor nyilván azért ti egy párkapcsolatban éltetek. Nem mondtad el neki, nem ültél le vele és nem mondtad azt, hogy Péter, szerintem ezt kérjük szakember segítségét, mert hogy neked is rossz, mert hogy utána rájössz és elnézést kérsz, nekem is borzasztó, tehát próbáljuk megmenteni a csládot, de fordulj szakemberhez. Nem történt ilyen beszélgetés?
42:48
Varga Judit:
Ez rengetegszer. Ez beszéddel…
42:50
Hajdú Péter:
És nem ment el szakemberhez?
42:53
Varga Judit:
Ezt nem fogom tudni megerősíteni, mert ez az ő személyiségi jogai szempontjából…
42:57
Hajdú Péter:
Ez szenzitív adat.
42:58
Varga Judit:
… szerintem ez szenzitív adat. Az biztos, hogy minden segítséget a család is megadott, és ő ugye visszahozott azzal a játékba, hogy nagyon szép saját kezű leveleket írt nekem arról, hogy hogyan kellene a továbbiakban élnie ahhoz, hogy ne veszítse el a családját. És ez nekem akkor, aki még mindíg egyébként szerettem, a gyerekeimet is, az egész családot ugye szerettem volna megmenteni, nekem ez olyan volt, mint egy kis vékony remény cérna, amibe így kapaszkodtam, hogy igen, akkor van remény. Minden családtagom, mindenki, és az összes barát azt mondta, hogy most legyél erős, tarts ki, vissza ne menj hozzá, mert soha nem fog megváltozni, ez egy manipuláció.
43:39
Hajdú Péter:
De ezt a szüleid is mondták?
43:40
Varga Judit:
Ezt a szüleim is mondták. Nagyon sokan mondták. Akik szeretnek azok mind látták, hogy…
43:43
Hajdú Péter:
De a szüleid vagy a nővéred volt szemtanúja bárminek, amiben te esetleg sérültél? Volt olyan, hogy te féltél? Ugye amit leírtál az utolsó postodban ami azért azok elég kemény állítások. Tehát ezt te megbeszélted a szüleiddel? Volt olyan, hogy azt mondtad, hogy figyelj, félek? Segítsetek.
44:01
Varga Judit:
Persze. Persze. Hát volt olyan, amikor a szüleim ‘18-’19-ben eljöttek hozzánk, még egy másik helyen laktunk, akkor nem ott ahonnan most ugye már elköltöztem, és Péter hazajött egy ilyen szórakozóhelyről, és volt némi szóváltása velem, és én akkor inkább a szüleim közé feküdtem be, elnézést felnőtt emberként, a vendégágyba, és mondtam nekik, hogy most jobb ha nem Péter mellett vagyok, merthogy…
44:29
Hajdú Péter:
Befeküdtél édesapád és édesanyád közé….
44:30
Varga Judit:
Igen, és ott elmondtam nekik hogy Péter már megint nagyon furcsán viselkedik, és hogy már megint minden baja van azzal, hogy én hogy viselkedem. Volt egy ilyen este, hogy a gyerekek már aludtak fent a szobájukban, a szüleim a nappaliban a kihúzott franciaágyon, ahova én a veszekedés után inkább odafeküdtem az édesanyám mellé, mert ilyen beszűkült, tehát ilyen állapotban éltem én, hogy álllandóan attól kellett tartani, hogy Péternek milyen hangulata van. Mikor …
44:53
Hajdú Péter:
De mitől féltél, Judit?
44:54
Varga Judit:
Hát, attól, hogy…
44:57
Hajdú Péter:
Bántani fog?
44:57
Varga Judit:
Attól, hogy nem fogja abbahagyni ezt az abúzust. És a Péter kijött egyébként a szobából, odament a konyhába, kivett egy kést és elkezdett így járkálni egy késsel a kezében a házban. És emlékszem, hogy az édesanyámmal ott félünk és lapulunk, hogy ebből mi lesz és mi van a, és a gyerekekkel mi lesz. És aztán járkált így 5 percig, lehet, hogy csak erődemonstráció volt, Isten tudja, nem tudom, aztán utána lefeküdt aludni. És egyszer az apukám volt aki nagyon megijedt…
45:23
Hajdú Péter:
De ez nagyon súlyos állítás, bocsánat, ez nagyon súlyos állítás, tehát az édesanyád látta azt, hogy Magyar Péter egy késsel a kezében mászkál?
45:30
Varga Judit:
Igen és azóta sem tud szabadulni a gondolattól, azt mondja…
45:33
Hajdú Péter:
De mi lett volna a célja?
45:34
Varga Judit:
Nem tudom. Ezeket nem lehet tudni.
45:34
Hajdú Péter:
Tehát korábban voltak bármiféle, a verbális abúzuson túl, bármilyen bántalmazási próbálkozásai?
45:44
Varga Judit:
Itt ez mindig, én úgy gondolom, hogy ezek az emberek saját magukkal elégedetlenek és sokszor a frusztrációból fakadt olyan lökdösődés, tehát hogy emlékszem hogy terehesen így nekilökött egyszer az ajtónak. Már nem is tudom hogy melyik gyerekkel voltam éppen terhes. És ezek így megmaradnak az emberben. De én miníg azt éreztem, hogy őneki saját magával van problémája. És ezt a fajta…
46:05
Hajdú Péter:
De ez a késes történet, ez hányban volt?
46:08
Varga Judit:
Ez 2018 és ‘19 között, mert akkor még a Karthauzi utcában laktunk és mi onnan ‘20 elején költöztünk el.
Megyjegyzés:
“A nők helyzete a legjobb állapotban van Magyarországon, nem kell választani a család és munka között, a kormány fellép a családon belüli erőszak ellen is. Az áldozatsegítésben, szociális és családpolitikában minden védelem adott.” – nyilatkozta Varga Judit 2019-ben. Miközben saját állítása szerint ő beszűkült állapotban élt!
46:15
Hajdú Péter:
De ez nem volt elég ahhoz, hogy akkor azt mondd, hogy itt a vége, sőt, továbbmegyek 2021-ben ennek ellenére mégis visszamentél?
46:22
Varga Judit:
Igen, de akkor szintet lépett a manipulációban, ha úgy tetszik, tehát tényleg ő megpróbálta megjavíttatni magát, úgymond, tehát komoly segítséget kért. Ezt bizonyította is. Ugye a gyerekeken is láttam, hogy nekik is szükségük van arra, hogy újra egybe legyünk, mert ugye nekik meg a család akkor is család, hogyha még ilyen felemás is, hogy mama miért nem költözik haza. És volt egy ilyen nagyon-nagyon meggyőző több levél amiben saját kezűleg leírta, hogy mi lesz az az ütemterv ami szerint ő be fogja bizonyítani, hogy megváltozik. És én ezeket sajnos elhittem, mert én is egy esendő ember vagyok. Lehet, hogy hiba volt, de akkor úgy gondoltam, hogy megadom még ezt az esélyt is neki, hogy helyre tudjuk állítani a kapcsolatunkat a család érdekében. Meg ezt azért nagyon nehéz a kívülállóknak elmesélni, mert addigra neked már felépül egy életed. Addigra neked már van egy családod, családi házad, kutyád ad absurdum, és te addigra már te inkább minden olyanba kapaszkodsz, ami a megmentés felé megy, mint ami a pusztulás felé, mert én sem akartam azt, hogy kilépek aztán nem tudom, 40 évesen a semmiben, mikor végülis szeretem a gyerekeimet és a férjemmel csak az a bajom, hogy nem értem, hogy miért nem hagyja, hogy szeressem. És amikor leírja, hogy egyébként ő innentől kezdve megjavul, akkor nekem ez egy fantasztikus, nem is tudom olyan megváltás érzés volt, hogy hátha most sikerülni fog. Na és akkor jött a fekete leves. 2021 májusában hazaköltöztem. Már hazaköltözni sem segített. És újraindultak ezek a furcsa dolgok, hogy mindíg azt éreztem, hogy hazamegyek és gyűlöl. És akkor már nagyon bedurvult, és tudta, hogy én ezt még egyszer nem fogom megcsinálni, hogy a gyerekeket még egyszer kvázi kiteszem annak, hogy mama elköltözött. És akkor éreztem azt a teljes kilátástalanságot, hogy itt kattan rajtam a bilincs. És akkor én is komoly segítséget kértem, én elmentem szakemberhez és próbáltam feltérképezni, hogy akkor most mi a következő lépés, mert akkor már konkrétan már mérgező volt a gyerekek számára is ez a mindennapos, tehát…
Megjegyzés:
“Akkor most melyik az igazi jogállam?” – kérdezte Varga Judit 2021. május 16-i Facebook posztjában. A postban lévő videó teljes magyar felirata:
Más elképzelésünk van Európa jövőjét illetően. Mi úgy szeretnénk megőrizni Európát, mint erős, egymással együttműködő nemzetállamok szövetségét, azaz egy erős Európát szeretnénk. A mi erősségünk a társadalmat illetően a család. Épp ezért támogatjuk a házasságot, gyermekvállalást, a sok adókedvezményt és juttatást a trásadalom számára, mert valóban hisszük, hogy ez a belső erőnk, amit támogatnunk kell. A demokrácia, a szabadság, az emeberi méltóság és a jogállamiság mind alapvető értékünk, amivel Magyarország is egyetért, sőt erre alapozzuk az alkotmányunkat is. A jogállamiság tehát a működő demokrácia és a működő Európai Unió alapja. Ha elolvassa azt a jelentést, amit Sargentini asszony készített 3 évvel ezelőtt, láthatja, hogy tele van vádaskodással. Szerintem még az is ellentétes a jogállamisággal, hogy a tankönyvekben a nőket babákkal a kezükben mutatjuk be. Ha megnézzük, mi történik a jogállamiság nevében, pusztán politikai zsarolást látunk. Nem szabadna belemennünk ebbe a játékba. A jogállamiság voltaképpen egy eszköz a liberális mainstream kezében, amivel a tagállamokat arra kényszerítik, hogy álljanak be a sorba. Legyen szó gender kérdésekről, családról vagy migrációról, ha nem csatlakozol a mainstreamhez, akkor azt mondják rád, hogy óh, te nem vagy jogállam. De ilyen vádra nem adhatsz jogász választ, mert ennek a kérdésnek semmi köze a jogi kondíciókhoz vagy a jogállamiság valós fogalmi kérdéseihez. Az ilyen politikai vádakra politikai választ kell adni, így mi azt mondjuk, hogy a magyar demokrácia él, a választók pedig négyévente eldönthetik, hogy a Magyarországon egy jogállamban élnek-e vagy sem. Mi ezért soha nem kritizálunk más országokat. Jogászként – diplomás jogász vagyok – megnéztem a többi jogállam alkotmányos rendszerét: egyes tagállamokban még alkotmánybíróság sincs, ellentétben Magyarországgal. Szóval akkor most melyik az igazi jogállam? Akinek van alkotmánybírósága, vagy akinek nincs? Ezek mind a hagyományos alkotmányfejlődési kérdéseken alapulnak, amelyek megvitatásához egy kölcsönös tiszteleten alapuló párbeszédre lenne szükség. A jogállamiság kérdésének továbbra is a jogászok hatáskörében kell maradnia, nem pedig a politikusokénál.
48:36
Varga Judit:
Persze. Folyamatos veszekedések. És én nem akartam azt, hogy a gyerekek úgy feküdjenek le este az ágyba, hogy azt hallják, hogy ott megy az üvöltözés meg megy a furcsa játszma.
48:46
Hajdú Péter:
Üvöltözés, fenyegetőzés. Mi mindennel fenyegetett?
48:48
Varga Judit:
Igen, nagyon durva szavak. Tehát általában kormánybuktatással. Tehát az ugye hallatszik azon a, vagy benne van abban a jegyzőkönyvben is, hogy na majd élőzök itt, RTL Klub élőzök neked, vagy Facebook élőzök, hogyha, itt a, nem tudom itt a üvöltözöl. És akkor…
49:04
Hajdú Péter:
De mi volt a célja ezzel? Tehát hogy azt nem értem, mert hogyha lett volna egy harmadik. És azt mondja, hogy megcsaltál és ezért csinálom. Mi volt a célja? Őszintén kérdezem, merthogy akkor még a munkái is megvoltak.
49:18
Varga Judit:
Ezt én is mindíg kérdeztem tőle, hogy mondd meg, hogy én mondtam, hogy ha nem bír engem elviselni, mert nekem is vannak hibáim, tele vagyok hibával, akkor miért nem válik el? Miért jó az neki, hogy úgy élünk, hogy folyamatosan abúzál, emiatt folyamatosan rosszak a családi pillanatok, hiába főzök meleg vacsorát, hiába igyekszem ebéddel készülni vasárnap. És akkor mindíg átment egy ilyen passzív nem is tudom mibe, párhuzamba, hogy minthogyha nem is arra reagált volna amit mondtam neki. Azt mondja, hogy nézzél már magadra, minek játszod a színházat, a szomszédoknak? És nem volt, ott már nekem nem volt lehetőségem a racionális vitára. De ő magát egyébként sose hozta fel, hogy rossz a házasságunk. Ő sosem mondta azt, hogy ő ezt nem bírja így tovább tehát valószínűleg ez neki jó lehetett. És egyébként nekem ez az életem drámája, hogy úgy kellett együttélnem egy folyamatosan lelki bántalmazó emberrel, hogy ő maga sem adta meg a választ nekem, hogy mi a baj velem. És ez volt az ominózus kérdésem, hogy Péter, miért gyűlölsz minden nap? És azt mondta, hogy legyél okos mert buta vagy. Folyton lejáratsz. Egyébként az is érdekes, hogy a nőnapi dolgok. Ugye most kirakja a posztot, hogy éljen minden nő, meg minden nap nőnap. Én soha nem kaptam tőle virágot nőnapra, mert az mondta, hogy kommunista, büdös kommunista ünnep. Ilyet nem ünneplünk. És amikor én a második, tehát ez a válás megtörtént és visszamentem, és akkor jött tényleg a legdurvább gyűlölet, azt éreztem akkor, hogy meg akar semmisíteni, a létezésemet nem bírja elviselni. Ezt a szakkönyv is írja, hogy ez a harmadik szakasza a nárcisztikus abúzusnak. És akkor én azt mondtam, hogy ez most már biztos a válás, ami a családnak és a gyerekeknek is a legjobb megoldás. Hiszen ilyen mintázatot látni, hogy az apa soha nem szereti, nem mutatja ki a szeretetét az anya iránt. Az anyának emiatt szintén nincs lehetősége arra, hogy tisztelje, becsülje a házastársát, ez egy borzasztó minta volt a gyerekek számára. És én nem akartam elrontani így a lehetőséget arra, hogy ők valaha boldog emberek lehessenek. Így is elég sok lelki sebet kaptak, és ezen folyamatosan dolgozunk is, hogy a szeretettel kiszeressük belőlük a sebeket, meg szakember segítségét is kérem. De én akkor vesztettem el teljesen a reményt, hogy itt valaha ebből változás lesz, és ezt egyébként sok szakember is megmondja már, hogy nagyrészt menthetetlenek ezek a helyzetek. És nekem az volt a szerencsém, hogy én mindíg figyeltem arra, hogy megmaradjon a saját egzisztenciám. Mert még akkor első gyereket szültem meg és gyesen voltam otthon, még nem mentünk ki Brüsszelbe, és hazajött és azt hiszem így beszólt nekem, hogy mire mennénk a te kis szaros gyeseddel? És akkor nekem az egy jel volt, hogy én biztos, hogy nem hozom magam olyan helyzetbe emellett az ember mellett, hogy valaha is ki legyek neki anyagilag szolgáltatva. Mert ahol csak van hatalma és kontroll lehetősége, ő ott mindíg belépett. És nyilván őt ez nagyon zavarta, hogy nekem a saját jogomon mindíg megvolt a saját munkahelyem, és megvolt a saját legalább akkora egzisztenciám, hogy képes legyek újrakezdeni egy életet. Mert volt mögöttem egyfajta életpálya már, és nem a nulláról kellett volna kezdenem három gyerek megszülése után. De nagyon-nagyon sok nő, vagy éppen egyébként férfi is lehet ilyen helyzetben, azért nem tudsz kiszabadulni egy ilyen kapcsolatból, mert a nagy semmibe menne ki. Az utcára kerülne. És mivel hihetetlen éles az eszük, hihetetlenül tudják az öszses eljárásjogi részletet, amivel folyamatosan fenyegettek, hogy jó, akkor ő már elkezdte gyűjteni a bizonyítékokat arról, hogy ő milyen jó apa, mert hirtelen a foci levelezőlistákban nagyon aktívvá válik, hirtelen a szülői levelezőlistákban nagyon aktívvá válik, tehát kezdtem érezni, hogy ő gyűjti a bizonyítékokat. Ugye amikor én bejelentettem neki a válást, hogyha esetleg eszembe jutna a gyerekeket elvenni tőle, akkor neki legyen elég bizonyítéka perben, hogy ő mennyire jó apa. Tehát ez a fajta manipulatív, számító, előre megfontolt, hidegvérű cselekvés az egy ilyen embert jellemez. Én mindíg egy ilyen nem is tudom, bárgyú voltam ilyen szempontból, vagy egy naív voltam. Én nem így működöm, hogy állandóan előre gondolkodjam és bizonyítékokat gyártsak. Én mindíg szerettem volna, hogy ez az egész helyzet jó legyen, hogy a családunk szerető család legyen, hogy el tudjunk menni úgy egy vasárnapi misére, hogy ne abuzáljon a férjem. Hogy biztos csak azért mész, mert miniszter vagy és mutatni akarod magad az első sorban. Agyrém volt, hogy már a vallásosságomat is elkezdte megkérdőjelezni. Holott pont ezekben az időkben kezdtem egyre inkább a vallás felé fordulni. Nem is gondolná az ember, hogy felnőtt korában mekkora szüksége van erre, amikor ilyen kilátástalan helyzetekben éli a mindennapjait. Úgyhogy így jutunk el a 2023 januárjához, amikor én már tényleg tiszta lelkiismerettel tudom azt mondani a volt férjemnek, hogy elég volt.
54:02
Hajdú Péter:
Arról még nem beszéltünk, hogy a hvg.hu Dezső András tollából megjelentetett egy rendőri jelentést. Azt én nem igazán értettem, hogy ott testőrről vagy rendőrről van szó. Mert eléggé kétértelmű volt Magyar Péter megfogalmazásában. De engem mindenképpen érdekelne, hogy mi történt azon a reggelen, amikor állítólag te négykézláb másztál ki az ablakon.
54:26
Varga Judit:
Ugye azért rendőr, mert a testőrséget akkor a készenléti rendőrség biztosította. Tehát alapból akik testőrként oda voltak vagy személyvédőnek oda voltak rendelve, azok rendőrök voltak. És ez egy reggel volt, egy baráti társasággal, -nál vacsoráztunk, vagy baráti párnál, és én már onnan egyedül jöttem haza és a nővéreméknél aludtam, ahol a gyerekek is aludtak. Péter pedig hazament. És reggel felkeltem és akkor már annyi ilyen verbális abúzuson, meg szörnyű, szürreális pillanaton voltam túl az ősz folyamán, hogy én azt mondtam, hogy akkor amit most amit velem Péter még ott a társaságban is megengedett magának, nekem itt most már elég volt és én most elmennék Miskolcra a gyerekekkel. De ehhez az kell, hogy nekem vissza kell jutnom a házba és el kell hoznom a gyerekeknek a ruháit. És amikor és én gondoltam, hogy Péternek ez nem fog tetszeni, mert már rengeteg egy ilyen jelenetünk volt, ilyenkor általában odaállt a szobaajtóhoz, bezárta, elém állt és azt mondta, hogy nem mehetsz ki, nem mész sehova. Ezért ilyen gyomorideggel mentem már be a lakásba, hogy én akkor most nagyon határozottan bemegyek, összepakolom a ruhákat, és közlöm vele, hogy mit szeretnék. Mert mindannyiunknak most szükségünk van egy kis kikapcsolódásra vagy pihenésre, vagy lehiggadásra. És akkor elővette ezt a nagyon furcsa viselkedését, hogy nem mész sehova. És még hát volt benne nyilván egy kis alkohol is, mert egész hajnalig maradt ő még. És ilyenkor mit csinál az ember? Akkor elkezdtem menni afelé a szoba felé ahol volt egy kis ablak és ott elkezdtem kifelé dobálni a ruhákat. És ugye a rendőr meg ott volt kint a, mivel ő velem jött mindenhova, csak a házba nem jött be, mert oda nem jöhettek be alapból, ezért kint látta azt, hogy ugye én ott ugye dobálom ki ezeket a ruhákat, és akkor utána amikor Péter folyamatosan követett azzal, ami le is van írva az mind úgy hangzott el, hogy akkor ő majd kormányt fog buktatni, hatalmas botrányt csinál ebből. Tehát ő mindíg kihasználta azt, hogy én miniszterként vagyok ebben a helyzetben. És hogy ez nekem végtelenül kellemetlen, de nem csak nekem, egy egész testületnek kellemetlen, hogyha ilyen konfliktusokba keveredik az egyik tagjuk. És nyilván én ezt igyekeztem mindíg nagyon diszkréten csinálni, hogy az én kapcsolati drámámból ne kerüljön elő semmi, mert nem a közvéleményre tartozik az és a kormányzat munkájának ehhez semmi köze, amit én odahaza átélek. És ezért Péter meg ezt tudta, és akkor állandóan akkor hogy majd Facebbok élőzök, majd mit fognak rólad gondolni. Persze ez engem nem tántorított el, de attól még ki kellett valahogy jutnom a lakásból. Akkor átmentem a gyerekszobához, ahol egyébként ott kisebb ablakok volt és végig ilyen üveggömbök voltak, ilyen hógömbök, azokat minden utazásomról hoztam a gyerekeknek. És Péter ilyen agresszíven nyitogatta az ablakokat, hogy tessék, akkor menjél. És hát azok kis ablakok voltak, ott nyilván nem lehetett kimenni, de így robbantak szét mindenfelé ezek a kis üveggömböt, amit azóta is nagyon sajnálok, mert ezt a gyerekeknek hoztam, és amikor odamentünk a bejárati ajtóhoz, az egy ilyen üvegajtó volt, és ott a rendőr már odaállt, és Péter észrevette, hogy itt egy rendőr. És akkor nyilván elkezdett máshogy viselkedni. Úgyhogy ott nagyon nehezen rávettem arra, hogy nyissuk ki az ajtót, és akkor viszont ő már futott a kocsihoz, mert a nővéreméknél voltak a Fodur utcában a gyerek. Ugye ez a Kútvölgyi út és onnan még át kell menni a hegyen a másik oldalra, és igyekezett azt megakadályozni, hogy én hamarabb jussak a gyerekekhez. Tehát ez így volt ez a reggeli jelenet, tehát hogy egy gyakorlatilag nagyszülőköz a gyerekekkel elmenni, kicsit lenyugodni, az egy ilyen szürreális jelenetbe csapott át, hogy nem engedett ki az ajtón, nem engedett ki a szobából, és fenyegetőzött azzal, hogy ő most élőzni fog és kormányt buktat. Után még a rendőrt is…
58:15
Hajdú Péter:
De arról nem kérdezted meg, hogy miért lett volna jó, hogy ha én elveszítem a munkámat? Ez most már a vesszőparipám, mert úgy érzem, hogy ő neked valamiért rosszat akart. Úgy akart rosszat a saját férjed, hogy te erre nem adtál indokot?
58:27
Varga Judit:
Ezt te azért kérdezed, mert egy racionálisan gondolkodó ember vagy. De szerintem az a probléma ami Péternek van, az pontosan ezt kizárja nála. Ő egy olyan önsorsrontó működésű modellű ember. Tehát nekem – erről majd később beszélhetünk-, amikor fenyegetőzött azzal, hogyha ezt és ezt nem csinálom, akkor majd tönkreteszi magát is meg engem is. Neki már nincs hova hátrálnia. Tehát tönkretette a házasságát.
58:52
Hajdú Péter:
De ez azt jelenti, hogy tönkreteszi magát, ez azt jelenti, hogy ő öngyilkos akar lenni? Vagy hogy teszi tönkre magát?
58:58
Varga Judit:
Vagy ellehetetleníti magát és akkor engem is. Tehát az a lényeg, hogy mindenki pusztuljon körülötte. Hogyha neki nem jó, hogyha nem úgy működik a világ, ahogy ő akarja, akkor mindenki pusztuljon körülötte. Ugye ez a működési modell. És ez azért nyilván…
59:08
Hajdú Péter:
De miért tenne ilyet amikor egy…
59:10
Varga Judit:
Mert amikor olyan jó miden…
59:11
Hajdú Péter:
Három gyereketek van, ott van egy sikeres felesége…
59:15
Varga Judit:
Igen. Meg neki is jó volt.
59:16
Hajdú Péter:
Neki is volt munkája.
59:17
Varga Judit:
Nem tudom, szerintem a gőgje és a nárcisztikus énképe az mindíg nagyobb volt mint az észszerűség benne. És sajnos mindíg az győzött. És az összes újrakezdésnek is egyébként ez volt a kudarca, hogy a végén a gőgje mindíg erősebb volt, mint az, hogy belássa, hogyha egy picit több alázat, tisztelet lenne benne akár a gyerekei iránt, akár a kapcsolata, az élete, a rokonai, a barátai iránt, akkor egy sokkal boldogabb életet élhetne. Valamiért ő mindíg elégedetlen volt és mindíg mindenkire irigy volt. És ez az irigység egy borzasztó gonoszsággá fejlődött ahogy előre ment a korral. Ezt a tudomány le tudja írni, ezt én elolvastam, én ezzel nem tudok mit kezdeni, de én már nem akartam tovább így élni. Amikor most ‘23-ban én úgy döntöttem, hogy akkor végig fogom csinálni. És nyilván akkor kezdődött az a fajta pokol, amit nagyon nem szerettem volna, hogy a nyilvánosság lásson. Ráadásul Péter, és itt a mesteri elmének, a számító elmének, az empátiahiányos elmének a zsenialitása, hogy amikor például miniszterként különböző családos, Blikkes interjúk jelentek meg, meg együtt főzünk, együtt karácsonyi fotózás, meg interjú egy konzervatív magazinban. Azokat nem én akartam. Azokat a Péter hisztizte ki. Presszionálta a sajtósaimat, hogy márpedig itt és így meg fogunk jelenni. És nekem, amikor le vagyok terhelve a sok munkával – miről egyébként otthon nem szabadott azt mondanom, hogy fáradt vagyok. Mindíg azt mondta, hogy te egy nagy semmit csinálod odabent. Mit csináltok ott a minisztériumban? Semmit. Ezért én már megtanultam arról se beszélni, hogy fáradt vagyok esetleg. Hazamentem és szépen felvettem a kis kötényemet és főztem a vacsorát. És semmit nem mondtam arról, hogy aznap milyen nehéz volt esetleg. Szóval ez az egész helyzet amikor már így felépült a 2022 őszét éljük, akkor én már tényleg elhatároztam, hogy ezt most végig fogom csinálni. Tehát végigmegyek a válás rögös útján. És ő akkor is azt mondta, hogy na majd röhögnek rajtad az emberek, hiszen itt van ez a szép ”családi” idill, itt a nagy konzervatív hősnő, majd jól be fogsz égni…
1:01:27
Hajdú Péter:
De ő nem akart volna elválni?
1:01:29
Varga Judit:
Ez az, ő sosem akart elválni. Tehát mindíg azt mondta, hogy válj el.
1:01:33
Hajdú Péter:
De szeretett téged? A maga módján?
1:01:36 Varga Judit:
Én nem tudom mit jelent a szeretet. Mert ha a szeretet fáj, akkor az nem szeretet ugye. És az nekem mindíg fájt amit tőle kaptam. De amikor arra volt szükség, hogy empátiát mutasson, akkor arra képes volt. Mert ez volt a játszmának a lényege. És ezért borzasztó, és ezért maradsz benne 16 évig, mert tudod róla, hogy voltak időszakok, hogy voltak hetek, órák, esetleg hónapok egybefüggően, amikor tökéletes volt minden. Tudott úgy is viselkedni. Csak amikor ennek utánaolvasol, meg átélsz rengeteg lelki fájdalmat, és ilyen értetlen helyzeted, hogy miért bánt, ha elvileg szeret, akkor jössz rá, hogy nála ez egy eszköz. Nála ez nem természetesen jön, hogy szeret, a maga módján, vagy hogyha ezt így hívjuk hogy a maga módján. Mert valójában ezzel is ő így minta az orgona regiszteri, azokat így állítgatja az áldozatán. És én is mindíg ezt kérdeztem tőle, hogy ha ennyire utálsz engem, ennyire idegesítelek, ennyire akadályozlak mindenben, ennyire nem bírsz elviselni, akkor váljunk el. Keress magadnak egy olyan társat, aki mellett boldog tudsz lenni. De én nem akarom, hogy a gyerekek ezt végignézzék. És ilyenkor volt az, hogy lobog a gyeplő, vagy a gyeplő a lovak közé, és akkor válj el. És akkor egy passzív embertől nem lehet elválni, mert ott cselekményekre van szükség. Alá kell írni mondjuk egy egyezséget, vagy el kell jönni egy tárgyalásra, el kell kezdeni beszélgetni arról, hogy akkor a gyerekek hogy legyenek, el kell kezdeni beszélgetni a vagyonmegosztásról, hát aki már vált az tudja, hogy az nem egy egy emberes munka. És ha a másik folyamatosan játssza a passzív agressziót, akkor ott aztán egy nagyon durva tortúra indul be. És én pont ettől akartam megkímélni a gyerekeket, ezért nagyon sok mindent én feladtam. Tehát amikor én ‘21-ben visszamentem május végén hozzá a sok fogadkozás hatására, a sok ígéret hatásásra, és annak ellenére, hogy a szüleim szinte sírva kértek, hogy gondoljam meg, mert nem fog megváltozni, és még rosszabb lesz. És amikor én visszamentem, én akkor mikor elkezdődtek újra ezek a játszmák, akkor én Péternek mindíg mondtam, hogy Péter vigyázz a madárra, ha a válladra repül. Újra megkapod a lehetőséget. Mert mi mindannyian megkapjuk a lehetőséget, hogy egy szép család lehessünk. Itt vannak ezek az egészséges gyerekek. Hát más ember örülne annak, ha egy egészséges gyereke lenne. Nekünk meg itt van ez a három gyönyörű fiú. És mindenki csak arra vágyik, és én is csak arra vágyom, hogy engedd, hogy szerethesselek. Ne akarj minden nap megsemmisíteni. És hogyha neked problémád van én itt vagyok és fogom a kezed és bárhova elmegyek. És együtt végigcsináljuk. Az egész család azt akarja, hogy jó legyen. És ilyenkor esett a legrosszabbul, amikor, amikor így rám nézett és azt mondja, hogy vedd már le a kezed rólam. De kábé így. Azzal az ilyen nagyon lelketlen, kegyetlen tekintettel, amit egy ember akit szerettek amikor gyerek volt, és tudja, hogy mi az, hogy szeretet, az nem tudja feldolgozni. Én ezt nem tudom elmondani a magyar közvéleménynek. Ez is szörnyű, hogy nekem erről egyáltalán beszélni kell, erről a pokolról…
1:04:22
Hajdú Péter:
Jó, ezt a kaput nem te nyitottad ki.
1:04:24
Varga Judit:
Hát nem.
1:04:24
Hajdú Péter:
És azt, hogy a válásotokon sírtatok, azt sem mondtad el.
1:04:29
Varga Judit:
Hát mert meg is…
1:04:29
Hajdú Péter:
De akkor még ilyen érzelmek voltak bennetek..
1:04:31
Varga Judit:
Jajj, Istenem, az meg megint a manipuláció és látszik, hogy ő készül, mert ő készült arra, hogy majd egyszer az neki jó lesz, vagy legalábbis én ezt tudom feltételezni. Eljött úgy a válóperre május 3-án. Egyezséggel váltunk, mindent feladtam anyagiakban is borzasztó rosszul jártam. De egy bugyiban eljöttem volna igazság szerint. Meg lehet nézni a nyilvános vagyonnyilatkozatomat, hogy én hogy jártam a válással. De egészen a válás vagy a bontóper határnapjának a kezdő időpontjáig lebegtette, hogy egyáltalán eljön-e. Én már síkideg voltam, mert közben meg még ugyanezekkel a videófelvételekkel akkor már zsarolt, hogy ha ezt nem kapja meg, azt nem kapja meg. És hogy csak jöjjön el…
1:05:11
Hajdú Péter:
De te tudtál azokról, hogy vannak a birtokában videó és hangfelvételek?
1:05:14
Varga Judit:
Ő állandóan, hipotetikusan fenyegetőzött. Én arra számítottam, hogy egy olyan videót tesz ki, hogy üvöltözöm a gyerekekkel mondjuk..
1:05:19
Hajdú Péter:
De van nála videófelvétel is?
1:05:21
Varga Judit:
Hát tegnap bebizonyosodott, hogy van. Én tegnapi napig nem hittem el. Vagyis hát mondta nekem, hogy vannak. De fenyegetőzött vele, de nem mutatta meg soha. És volt is olyan tiszta pillanata a válásnak ennek a pszichózisában, hogy tudod, hogy sose vettelek volna fel. Meg tudod, hogy csak már nem tudtalak már máshogy magam mellett tartani, már mindent megpróbáltam. Tehát ő így tud váltani a jó fiú és a kegyetlent terrorista személyiség között. És ebbe a hintába tehát bele gebedsz. És eljön a válóperre, aztán ugye eljött a tárgyalásra, virággal, mint egy bon vivant, ilyen kedvesen. Ott üdvözölte az ügyvédeket, akiket azelőtt kamarai* feljelentésekkel fenyegetett, a közös ügyvédeket. Tehát elképesztő szürreális volt. És én akkor azt mondtam, csak legyünk túl rajta, mondja ki kétszer azt, hogy elválunk, rendben van. És akkor ugye ez akkor egy nap alatt ma már Magyarországon, hála a perjogi reformnak el lehet válni, hogyha van közös akarat. És akkor mondja a bírónak, hogy ő fel akar olvasni egy vallomást. És mondja a bíró, hogy ez nem szokás. Úgyhogy nem szeretné, vagy hogy nem igazán ide való. De ő akarja. De ő mindenképpen akarja. És akkor két ügyvéd is úgy nézett, néztek rám. Mondtam, hogy jó, akkor ha nagyon akarja akkor olvassa fel. És ugyanaz a levél amiből kb 25-öt kaptam az elmúlt 16 év alatt. Amiben leírja, hogy én vagyok élete nője, élete szerelme. Na ő akkor már kiposztolta előtte, hogy az Evelinnel van, tehát azért is furcsa volt egy kicsit ott a Facebookon volt egy ilyen romantikus, hogy ha kinyílik egy, bezárul egy ajtó, kinyílik egy ablak. De hogy én voltam és leszek élete nője. Leírta, hogy mennyit kérleltem, mennyit próbáltam jó útra téríteni, hogy mindenben igazam volt, hogy jó anya vagyok. Kábé ilyen Partizán interjús jó Magyar Péter, jó férj. És én elsírtam magam, de nem azért. Hogy meg elérzékenyültem. Ő nem. Én azért érzékenyültem el, nem azért, mert akkor bármit is éreztem ez iránt a nagyon furcsa ember iránt, hanem azért, mert a saját életem történetét, vagy 16 évünknek a küzdelmét, drámáját nagyon szépen, mert ahhoz fantasztikusan ért. Nagyon jól ír. Nagyon jó beszédeket is. Látjuk.
*
HVG: A Magyar Ügyvédi Kamara elnökét és több másik ügyvédet is lehallgattak a Pegazussal
HVG: Varga Judit ismét elmenekült, amikor a Pegazus-ügyről kérdezték
1:07:24
Hajdú Péter:
De szerintem nem szégyen elérzékenyülni, Judit.s
1:07:26
Varga Judit:
És én akkor elérzékenyültem. Persze, próbáltam küszködni a könnyeimmel, de bekerült a jegyzőkönyvbe, és ez itt a lényeg. Mert ez ravasz. Tudja mit csinál. Bekerül a jegyzőkönyvbe, hogy felperes megható tartalmú levelet olvas fel, melyre alperes elérzékenyül.
1:07:39
Hajdú Péter:
De ez nem baj.
1:07:41
Varga Judit:
Bajnak nem. Csak most, amikor ezt úgy használja ő a médiában meg mindenhol, hogy miről beszélek én, nem volt itt semmiféle rossz házasság, hiszen sírtunk a bontóperen. Nem sírtunk, hanem ő ezzel a manipulációval elérte, hogy jegyzőkönyvbe kerüljön, hogy én elérzékenyültem. Ez ugyanaz, mint az összes többi ilyen blikkes családi idillt ábrázoló interjú, amiket egyébként ő rendszeresen saját kezűleg írt meg, hogy minél jobb kép legyen, mert ez is egyébként a kapcsolati erőszaknak az egyik, vagy ennek a lelki bántalmazónak a nagyon jó módszere, hogy hogyan szigeteljen el teljesen a külvilágtól. Mert építette szándékosan, tudatosan azt a képet rólunk. Minthogyha mi valami tökéletes család lennénk. Én meg ugye nem kezdhettem azzal miniszterként, hogy elnézést, azért itt nincs semmi rendben. Én igyekeztem minél kevesebbet ezzel foglalkozni, de volt egy idő, hogy állandóan presszionált, mert kereste a lájkokat. Alig várta, hogy napi 10ezer lájk legyen. És nyilván gyerekes képekkel tud az ember ugye like-ot, ezt ugye látja ő is, hogy a politikában hogy lehet. Vagy árulással, nagyon durva rogánozással, meg gyerekes képekkel. És akkor ott presszionált engem, mert most ezért mondtam, hogy most éppen rogánozik, és napi 20ezer like-ja van. Fantasztikus, áruláshoz nagyon szenzációs, csak éppen erkölcsi alapja az megkérdőjelezhető. És ezért engem mindíg belevitt egy olyan hétvégi helyzetbe, hogy ott vagyunk mondjuk egy hétvégi házban, vagy kiránduláson, akkor most azonnal, gyerekek mosolyogjatok. Álljunk ki, kép. És akkor mondom, hogy most már legyünk már túl rajta, csak menjünk már biciklizni nagyon kérlek. És tudtam, hogy ha engedek akkor nyerek öt órát, amiben talán balanszban a család képes egy normális vasárnap délutánt eltölteni. De nem, mert utána ő meg fogta és azt várta, hogy hány like-ot kap. És amikor elmentünk színházba, emlékszem egyszer a Vígszínházban voltunk, akkor már nagyon a végét jártuk. Talán ‘22 ősze lehetett, a Pál utcai fiúkat néztük meg a gyerekekkel. És így mentünk be és én úgy eleve utálom amikor az emberek így néznek, vagy tudod, úgy hogy na ezek… akkor itt mert volt az… elég sok ellenzék járt arra az előadásra. És mondtam, hogy menjünk be, üljünk be a székbe és élvezzük az előadást. És Péter nem, most itt most azonnal csinálunk fotót a színház bejáratánál és kirakjuk a Facebookra. És akkor azt mondtam, hogy elég volt és nem akarom. Tehát persze büntetett, végig ott duzzogta az egész előadást, hogy milyen, nem is tudom, beszari vagyok, meg most béna a Facebookom. Ugye minden nap azzal tette tönkre a családi vacsorákat, hogy miután én azt mondtam, hogy elegem volt ebből és csak szakmai posztok és nem akarom ezt a “családi idillt”, még ha presszionálsz akkor se akarom mutatni, mert ez hamis. Akkor meg a gyerekeknek azt kellett hallgatniuk este, ahogy ettük a húst, hogy micsoda debil sajtósaid vannak, hogy ilyen senkit nem érdeklő posztokat teszel ki, 80 like-ot kapsz rá, szánalmas. És hogy nem csinálsz semmit. És mondtam Péter, hogy én szeretnék dolgozni, én szeretném az EU-s pénzeket például hazahozni, de már ilyet se mondtam neki igazából, én ezt magamban így lejátszottam, hogy ok, őrjöng ki magad, nekem. Engem az se érdekel, hogyha két lájkot kapok egy nap, mert én most már nagyon szeretnék a tárgyalásaimra koncentrálni. És ugye amikor bejelentettem neki ‘23 január közepén, elején, hogy itt a vége. Bocsánat azt még hadd tegyem hozzá a lelkiismeretem megnyugtatására, hogy én amikor visszamentem hozzá ‘21 májusában, és beindult újra a terror, akkor én elmondtam neki szinte kéthetente, hogy Péter nagyon kérlek, hogy szedd össze magad, próbáld meg, hogy változz meg. Mert ha én egyszer leváglak a lelkemről, én ezt a kifejezést használtam, akkor én már soha többet nem akarlak se téged, se magamat, se senkit nem akarok már megmenteni. Én már akkor csak élni akarok. Szabadon. És nem fog érdekelni, hogy mivel zsarolsz, mivel fenyegetsz, én szeretnék most már tényleg szabad ember lenni. És könyörögtem neki, hogy vegye észre. Tehát úgymond az együttműködési kötelezettségemet én kimerítettem. Mert előre jeleztem neki, hogy mi fog történni. És rengeteg időt adtam neki és esélyt. És a leg kegyetlenebb az volt, amikor ezekre már csak egy ilyen gúnyos befelé fordulás volt az ágyban, vagy esetleg én rendszeresen kimentem egyébként és a nappaliban aludtam már az utolsó hónapokban. Egyébként több ilyen időszakunk volt. De akkor így szépen lezajlott az a folyamat bennem, amit úgy hív a nárcisztikusokról szóló szakirodalom, hogy az áldozat bemegy a saját sötét szobájába. És meggyászolja a kapcsolatát. És én eldöntöttem, hogy igen, most már nekem is látnom kell azt, amit mindenki lát körülöttem. Már így álltak a szüleim. Már így állt a környezetem, hogy Juditka mikor engedi el végre ezt az egészet a lelkében. És akkor én végre elengedtem ezt a lelkemben. New York volt az utolsó kegyelemdöfés. ‘22 novembere eleje, hogy én befejeztem a hivatalos programot és őszi szünet volt, ugye a család kijött utánam, és utána ugye egy pár napot együtt akartunk tölteni. A szüleimnek ez volt az ajándék még előző karácsonyra, hogy elvisszük őket Amerikába, mert még sose voltak. És ott vártam a családot én, aki már hamarabb kiutaztam, a new yorki reptéren, hogy akkor átrepülték az óceánt és vettem egy új kabátot ott magamnak. Emlékszem. És ott álltam, hogy majd biztos fogok tetszeni benne a férjemnek, és átrepülték az óceánt, és az első szava nem az volt, hogy szervusz drágám, de jó, hogy itt vagyunk, és élünk és akkor hurrá, irány New York, hanem az, hogy úristen, úgy nézel ki mint egy trampli. És ez egy olyan hideg kegyelemdöfés volt nekem. És persze végigduzzogta az egész New Yorkot, nem is arra se emlékszem, hogy hol jártunk, mert vannak fotók is amikor ilyen ki van sírva a szemem a nem tudom felhőkarcoló tetején. Végigcsináltam és azt mondom hazajövök és ebből én valahogy kijövök. És akkor nyilván a karácsonyt az ember még túléli, meg nem akkor fog válni. De akkor megtörtént az, ami megtörténik az áldozattal, hogy újra elkezdi kezébe venni az életét. És a legfontosabb ebben, és ez tanács egyébként. Meg nekem is tanács mert ez arrogánsan hangzik. Inkább fontos tapasztalat, ami hasznos lehet, nagyon sok olyan embernek aki ilyen helyzetben van, hogy addig amíg nincs neked legalább a családodon, édesanyádon, édesapádon, testvéreden kívül még legalább 2-3 olyan szövetségesed a külvilágból aki feltétel nélkül elhiszi azt amit te mondasz és nem kérdőjelezi meg, addig el ne merd kezdeni ezt a szabaduló harcot. Mert olyan ügyesen manipulálta a környezetet a Péter az évek során, hogy még a leg közelebbi ismerősök is, akiknek egyébként napi szinten sítam meg mondtam el ezeket a furcsa lelki kegyetlenkedéseket, sem tudták azt egészen addig elhinni, amíg nem látták ők maguk is ezt az arcot. És egyébként ez a fajta árulás, amit most Péter megtesz a közösségével, a saját közösségével, a saját feleségével, a barátaival is, az most sok mindenkiben utólag leejti a tantuszt, hogy ja, erről beszélt a Judit. Hogy ti nem látjátok azt a bent zajló egyszemélyes rémfilmet. És ugye ezért iszonyatosan szörnyű ez a helyzet, mert most én is amiről itt beszélek lehet, nem garancia, hogy ezt bárki el fogja hinni. Majd azt fogják mondani, hogy ilyen-olyn túlzás…
1:14.41
Hajdú Péter:
Azért, én azt gondolom, hogy azért. Köszönöm egyrészt az őszinteségedet, de még van miről beszélni. Mert nyilván magánéleti szennyest kiteregetni, az nagyon kellemetlen mindenkinek. De azt hozzáteszem, hogy muszáj valamit reagálni a támadásokra. Ezzel egyetértek. Az időzítés nagyon rossz. Merthogy ugye ezek a reagálások, ezek ugye akkor indultak el amikor az emberek azt látták, hogy Magyar Péter elkezd politikai irányba kacsingatni, és egyre több ember tud maga mellé állítani. Viszont amennyiben te egy bántalmazó kapcsolatban éltél, akkor igenis neked kutyakötelességed ezt elmondani. És ha későn kezded, akkor is jobb, minthogyha bele sem kezdtél volna. Ami engem nagyon-nagyon megrázott, az a tegnapi második Facebook posztod volt, amire még ugye nem kaptunk választ. Ugye az első két posztodra azt mondta Magyar Péter, hogy nem is te írtad. Úgy tüntette fel, minthogyha ti erről kommunikáltatok volna. Szóval előszöris azt szeretném tudni, hogy te a Facebookon megjelent posztjaidat magad szerkesztetted, magad írtad, vagy valakinek a kérésére tegyed ezt meg.
1:16:09
Varga Judit:
Ez is egyébként a mintázatba illeszthető, hogy még ki se nézi belőlem, hogy én egyébként erre képes vagyok. Tehát rendszeresen engem egyébként becsmérelt. És a nőknek üzenem egyébként, főleg a baloldali nőknek, a kvótáért küzdő nőknek, hogy a szabadságharcos Magyar Péterüknek az a véleménye a nőkről, hogy nem valók a politikába. Engem rendszeresen becsmérelt, hogy hát ti nem vagytok rá alkalmasak. Ti alkalmatlanok vagytok. Te is mit képzelsz. Mit gondolsz. Nem érted az egészet. Velem így beszélt azok után, hogy visszamentem hozzá például az első válás után. Tehát ez is ide illeszkedik, hogy még azt se nézné ki belőlem, hogy én képes vagyok megírni egy ütős posztot.
1:16:44
Hajdú Péter:
De te ítad a posztot.
1:16:45
Varga Judit:
Persze, hogy én írtam.
1:16:46
Hajdú Péter:
A második poszt az…
1:16:47
Varga Judit:
Sőt azért ütős, mert a lelkemet írtam ki benne.
1:16:48
Hajdú Péter:
A másodikban pláne. De a másodikban már nem csak verbális abúzusról írsz, hanem könyvdobálásról is.
1:16:58
Varga Judit:
Az elsőben volt a könyvdobálás.
1:17:01
Hajdú Péter:
Lehet, hogy az elsőben volt. De a második posztod is nagyon durva, amikor elkezdted felsorolni, hogy mi minden történt. Tehát a Facebook posztjaidban nem csak verbális abúzusról írsz, hanem például könyvdobálásról, vagy arról, hogy a nadrágját a nadrágszíj csatjával hozzávágta a hátadhoz és te összekuporodtál. Szóval ezek nagyon-nagyon erős mondatok. De ez azt jelenti, hogy nem csak verbális abúzus volt a részéről?
1:17:32
Varga Judit:
Hát amikor olyanná fajult a feszültség, az indulat, akkor volt ilyen ajtóhoz lökés, ajtó elé állok, az a személyes szabadság megsértése egyébként, illetve volt például ez is. Tehát én azért én tényleg nem szeretnék minden szennyest kiteregetni, de ez az egész..
1:17:50
Hajdú Péter:
De ezt leírtad. Ezt te írtad le, hogy…
1:17:50
Varga Judit:
Ez egy frusztrációnak a folyománya, hogy annyira felidegesítettem azzal, hogy nem szólaltam már meg, meg mittudomén nem vettem már föl a telefont neki, mert elegem volt, hogy állandóan számonkér, hogy hol vagyok, mit csinálok. Mert ez rendszeres módszere volt, hogy elmentem végre barátokkal társasjátékozni és hívogatta a fiút, hogy na mindegyik csajt felszeded? És kérdezte, hogy normális a férjed? Hát eljöttél ide társasjátékozni a kolléganőiddel, és akkor most reszkess, hogy lázas a gyerek, nincs otthon tej, tehát így kaptam így állandóan az sms-ben az abúzust. Amikor én végre eljutottam, hogy egy kicsit éljek, barátokkal, a nem létező barátaimmal társasági életet. És annyira felidegesítette, hogy ez mindíg szerintem a saját tehetetlenségét, saját dühét jellemezte. És tegnap írtam a posztomban, hogy fel vagyok rá készülve, hogy a nárcisztikus düh az pusztító, az kegyetlen. Tehát nem fogok meglepődni akkor, hogyha Péter, aki egyébként folyamatosan bizonyítékokat gyártott ezek szerint, esetleg én meg amikor elkezdtem üvöltözni, ideges voltam, és még mondjuk pofon vágtam, erről ő majd elkezd íni. De ezt tudod olyan, amikor tűr, tűr az ember mert bántják, bántják, bántják és én egy ilyen egyenes szándékú ember vagyok. Általában nincsenek hátsó szándékaim. Az ilyen nem tud mit kezdeni ezzel a helyzettel. Hogy miért ilyen irracionális velem valaki. Pont a gyerekei anyjával. És ő majd, biztos hogy ezzel engem majd meg fog támadni. És majd hozza az egyébként olyan
1:19:12
Hajdú Péter:
De mit ér el vele, Judit, te lemondtál, visszavonultál a politikától. Én úgy látom, hogy őneki egy célja van, hogy a saját maga politikai karrierjét egyengesse. Ezt. Ugye az ő origója a kegyelmi ügy volt, amikor kiposztolta utána, hogy a bátor államférfiak nők szoknyája mögé bújnak. Ez volt az antréja. Aztán folytatta a Partizán interjúval. De Magyar Péter mindig Varga Judit férje marad. Ezt ne felejtsük el. Ő ezzel tud előre menni és előre menekülni. De az, hogy ez a dolog most már odáig fajult, hogy a ti életetek szappanopera lett.
1:19:47
Varga Judit:
Borzasztó.
1:19:47
Hajdú Péter:
Ez borzalmas. És ott van három gyerek.
1:19:51
Varga Judit:
Igen. Úgyhogy jó lenne, ha abbahagyná most már.
1:19:52
Hajdú Péter:
De nem tudom, hogy mi a jó, Judit, hogy jól tetted-e hogy reagáltál, nem tudom megmondani. De ezt meg nem folythattad magadba, ezt is értem. De a legfontosabb, hogy az emberek, főleg a nők, legyenek bátrak és merjenek kilépni egy ilyen kapcsolatból. Mint amilyenben te éltél. És nekem ebben az egészben az a legszomorúbb, hogy te, mint egy kemény, stramm nő, aki ráadásul igazságügyi miniszter volt, 16 éven keresztül tűrtél és csak most jöttél elő ezzel a történettel.
1:20:30
Varga Judit:
De nem is akartam volna előjönni soha, hogyha nem kényszerít a hazudozásaival arra, hogy előjöjjek. Mert a családom igazságérzete, de a kollégák igazságérzete, akik ugyanúgy szenvedtek az abúzusaitól. Azt mondták, hogy ilyen nincsen, hogy ez most eladja a világnak, hogy ő volt a támogató, jó férj. És hát jó hogy persze olaszos kapcsolat van. Ezt borzasztó látni. Ez az egyik. A másik. Szerintem tartozom annyival egyébként a közösségnek is, a magyar embereknek, hogy azért elmeséljem a történetemet erről az emberről, aki most nagyon szép tömegekben manipulál, és eladja, hogy ő a nemzet megmentője. Ő, Magyar Péter egy sértett ember, aki nem bírja elviselni, hogy a felesége annyi trükközés, annyi fenyegetés, annyi manipuláció ellenére képes volt otthagyni. Mert én tényleg képes voltam most otthagyni.
1:21:22
Hajdú Péter:
De a munkáját egyébként ő elvesztette vagy nem, mert ezt tegyük rendbe. Nyilván erről neked első kézből vannak információid. Ugye Magyar Péter az első posztjában azt mondta, hogy ő nem asszisztál ennek a rendszernek tovább, és otthagyja a két állami megbízatását. Miközben később azt lehetett olvasni, hogy neki akkor már nem is volt, mert kvázi felmondtak neki mind az MBH Banknál, mind pedig a Közútnál.
1:21:50
Varga Judit:
Ez a fenyegetések number two azt hiszem, tehát a kettes számú fenyegetés téma, hogy ha el merik venni tőle ezeket az igazgatósági tagságokat, felügyelőbizottsági tagságokat, amik egyébként szépen voltak neki, gond nélkül, még akkor is amikor ezt a videót készítette. Sőt azután még egyszer a Volánba is bekerült, még a nyáron. És én miután ezek megszűntek, ő elkezdett ugye megijedni, hogy hú hát akkor most fel kell kelni reggel és elmenni dolgozni és keresni pénzt. Nem lehet már csak így élni a ebből a lehetőségből. És engem elkezdett telefonon meg sms-ekben fenyegetni. Ugye január 16-án hívhatták be szerintem a Nemzetgazdasági Minisztériumhoz és azt mondta, hogy na, behívtak. Hogyha most az következik amire számítok, és elveszik ezeket a, ő állásnak hívta, szerintem ezek pozíciók inkább, mert nem kell bemenni reggel 8-ra dolgozni.
1:22:43
Hajdú Péter:
Igen, pozíciói voltak.
1:22:44
Varga Judit:
Akkor itt már hogy neki biztos, hogy nincs hova hátrálnia, és akkor majd megemlegetem én is meg a gyerekek is ami fog következni. Olyan ez..
1:22:51
Hajdú Péter:
De ezt telefonon mondta, vagy sms-ben?
1:22:54
Varga Judit:
Sms-ben, ezek megvannak. Tehát…
1:22:55
Hajdú Péter:
Megvannak az sms-ek.
1:22:56
Varga Judit:
Megvannak az sms-ek.
1:22:57
Hajdú Péter:
Nem kell megmutatnod.
1:22:57
Varga Judit:
Ő küldte, tehát nem én vettem fel titokban, csak szólok. Tehát ő ezeket leírta. De aztán csinálta…
1:23:01
Hajdú Péter:
De én nem kérem, hogy megmutasd.
1:23:02
Varga Judit:
Így van. És csinált olyat is, hogy az volt a bekattanásnak a teljes mélysége, amikor a szignált ugye úgy állítgatta, hogy 3 másodperc, 6 másodperc, 5 másodperc. Tehát hogy éppen csak az ember elolvassa, és így belenyilall, hogy éppen oda mit írt, hogy mit fog velem csinálni. De volt olyan, hogy a gyerek telefonján keresztül beszéltünk, mert én már letiltottam nagyon sok, tehát én letiltottam a telefonról, az sms- ről és csak a Facebook Messengeren tartottam nyitva egy kommunikációs csatornát, ahhoz, hogy a gyerekek tesi cuccait hol és mikor tudjuk átadni. Tehát a gyerek átadás miatti technikai információk miatt kell egy csatorna sajnos, de mindent kihasznál arra, hogy ott fenyegessen. Ezért tiltottam le. Ő meg azt, hogy letiltottál, mint egy ovodás. Mert ez is az a szóhasználat, hogy egy ovodás vagy, mi van ezt nem tudod igazságügyi miniszter létedre, meg ilyeneket mondot mindíg, hogyha valami jogi szabályt nem ismertem. Úgyhogy akkor a gyerek telefonját vette el, és azt mondta a telefonba, hogy a mama tönkretette a papát, úgyhogy a papa most mindannyiunkat börtönbe fog juttatni, titeket pedig intézetbe fognak nevelni. A gyerek teljesen megrémültek.
1:24:02
Hajdú Péter:
Ezt mondta, igen?
1:24:03
Varga Judit:
Ezt mondta. Igen. És hát még ennél durvábbakat is mondott bele a gyerek telefonjába. Ezt így bele. Ez egy csütörtök este volt. És akkor utána megcsinálta azt a 24. óra szignálcsoportot, amibe beletette a Gulyás Gergelyt meg engem. Gergő azonnal törölte magát onnan, én fenntartottam magam, és akkor ott írta ezt le, hogy akkor most vár hétfőig. Hogy mondja meg neki mindenki, hogy akkor őt miért akarják ellehetetleníteni, és ő még nem írta alá egyébként a lemondásait, amit egyébként kértek tőle. Tehát ezt elegánsan. Nem felmenteni akarták, hanem elegánsan akarunk vele közölni, hogy távozzon. De ez megszűnt. Ez a döntés megszületett. Tehát hogy Magyar Péter ott nem lehet a továbbiakban ezekben a pozíciókban. És ő ettől megijedt, hogy egyszer az életben most már saját maga erejéből pénzt kellene keresnie. De akkor ő annyira bekattant ettől, hogy neki megszűntek ezek a beosztásai, vagy pozíciói, hogy ugye fenyegetett, fenyegetett, és akkor nekem ilyeneket írt, hogy nem tudom van még nem tudom, két napom, nálad van az aduász, vagy piros ász, nálam csak betlire jó lapok vannak, meg ilyen furcsa üzenetek. Én ezekre már semmire semmit nem válaszoltam. De azt mondta, hogy akkor majd meglátod, hogy mi fog veled történni. És akkor én még ki voltam? Én egy országgyűlési képviselő voltam. A fidesz lista várományosa, tehát ott azért ő tudott engem még megütni. És egyébként az ősz folyamán, mert ezt rendszeresen csinálta, válás után is. Mindig valami kellett neki, akkor fenyegetett. Ilyenekkel, hogy akkor majd megüt. És mondta is az egyik közös ismerősünknek, hogy majd akkor fogom megbosszulni neki ezt majd a lista élén lesz. Tehát akkor akart megütni amikor a legnagyobbat tudja ütni. Amikor majd ott vagyok mondjuk a kampány közepén, és mondjuk kihoz rólam egy ilyen videót, vagy Isten tudja hogy mit akart. Mert ezzel ő fenyegetett engem folyamatosan. De sose mutatta meg nekem, hogy létezik
1:25:42
Hajdú Péter:
Ennyire gyűlöl téged?
1:25:44
Varga Judit:
Igen. A nárcisztikus düh, az is szakirodalom témája. Nem tudja elviselni, hogy csatát vesztett. Nem tudja elviselni, hogy a gazdatest levágta magáról ezeket az indákat. És egész egyszerűen ez egy szimpla, személyes bosszú. És amikor ő ezt a felvételt készíthette, akkor ugye valószínűleg akkor történt, ugye nem tudom a dátumát, de ugye a hangomból én arra következtetek, hogy én akkor egy nagy veszekedés után vagyunk, és én akkor már valószínűleg bejelenthettem neki, hogy ugye válunk, és én próbáltam ugye csillapítani a hangulatokat, mert nekem az volt az érdekem, hogy minél hamarabb legyen egy tiszta egyesség, amiben én korrekt vagyok, én nem akarom a gyerekeit elvenni tőle. Anyagilag is ahogy neki jó, csak egyszerűen ez az állapot most már szűnjön meg. Mert akkor túl voltunk az első válásunkon. Amiből egyébként úgy jöttünk ki, hogy írtunk egy ügyvéd előtti egyeszséget, hogy ha nem sikerül rendezni a kapcsolatunkat, akkor ez szerint fogunk elválni. Tehát gyakorlatilag ez már csak egy papírmunka lett volna, miután kiderült hogy mégse sikerül. És akkor ő már szépen úgy építette fel valószínűleg ezt a beszélgetést is, hogy jó lesz az még neki valamire. És amit írtam tegnap a Facebook posztban, a márciusi egyik szombat este, amikor egyszerűen hátborzongató volt azt átélni, hogy mosogatok ott a mosogatónál, mert még együtt kellett élnem ugye mert egy házban éltünk és közben váltunk. Ez is egy szörnyű állapot, biztos sokan vannak egyébként ilyen helyzetben. És odajött hozzám, hogy börtönben fogsz megrohadni. És közben a gyerek kikiabált a szobából, nem tudom én az apjának és mond’, hogy jó Rolika jövök mindjárt. Hát megállt bennem az ütő. Hogy beszélhet velem így a konyhában? És akkor kezdte el ezt, hogy neki vannak hangfelvételei, és engem teljesen tönkre fog tenni, hogyha el merek válni. És nyilván nekem tiszta a lelkiismeretem, én nem követtem el semmilyen bűncselekményt, és én fogtam és már felhívtam az ügyvédemet. Kirohantam a házból, elmentem autóval ott ugye a környező utcákba, mert nem bírtam ezt a sokkot felfogni. És akkor elmondtam, hogy mi van. És szinte üvöltött velem az ügyvédem, hogy azonnal költözz el onnan, mert ebben nem lehet így élni. Meg fogsz hülyülni. De nekem ez ment januártól márciusig. Hát volt ott öngyilkossággal fenyegetés, eljátszotta, mintha öngyilkos lenne. Kihívatta a mentőket, mert ugye többszöri felszólításra nem volt hajlandó felkelni. És mondtam, hogy Péter, ha most megjátszod, akkor most kelj fel, mert elindítok egy protokollt és nem tudom leállítani, hogy jönnek a mentők.
1:28:05
Hajdú Péter:
És mentőt kellett hívni?
1:28:06
Varga Judit:
És nem szólalt meg és csendben maradt, és ott volt egy ilyen Sanaxos levél, úgy hogy már csak egy darab volt benne a 10-es levélen. Nem tudtam, hogy most egyet vett be, vagy kilencet, vagy nyolcat. Tehát hogy ezt így én nem kockáztathattam. Nyilván. Ez alapvető emberi kötelesség. Úgyhogy fogtam, felhívtam a mentőket és ahogy letettem a telefont felkelt, mint egy Netflix sorozatban, rám nézet üveges tekintettel. Mondd le őket, nem vettem be semmit. És akkor mialatt a volt anyósommal, akit egyébként próbáltam bevonni, hogy segísem, hogy a Péter most játszik-e vagy sem, ő ettől elkezdett nagyon ideges lenni és vele beszéltem a telefonon, azzal nem vettem észre, kiment pizsamában. Rávette a kabátot, ez február volt, lement a lépcsőn és elszökött az autónkkal. És megérkeznek a mentők, én kiállok oda a kis otthoni ruhámban a három mentős tiszt elé és mondom, hogy elnézést, de a páciens az elszökött autóval. És ilyen helyzetekbe hozott engem. És én visszamentem és a két kisgyerek, mert a nagyfiam akkor nem volt otthon, a két kisgyereknek, mert ugye ez csak így a szobából meg az ablakon át nézte, hogy miért van itt mentő, mi zajlik, hogy zajlik. És borzasztó volt ezután visszamenni a házba. Elküldtem nyilván a mentőket. Amiután tisztáztuk a Pétert elértük telefonon, ráadásul aztán az én telefonomat vitte el, eztán ez is borzasztó, hogyha a mentőstiszt telefonjáról kellett felhívni az én telefonomat. Szerencsére felvette és akkor ő mondta, hogy küldjem el a mentőket, mert nem vett be semmit. És akkor elküldtem, és ezek után én felmentem, és ott leültem a nappaliba és ott elkezdtem zokogni és a gyerekek nyilván nem értették, hogy mi a probléma. És akkor mondtam el nekik, hogy mi van. És azt mondták, hogy ja ezt már a papa rég elmondta, hogy el akarsz válni. Tehát még azt is hamarabb osztotta meg velük, annak ellenére, hogy egyébként megbeszéltük, hogy majd ezt közösen mondjuk el a akkor a gyerekeknek, amikor a papírok rendben lesznek. Tehát ez az egész videó vagy hangfelvétel is, hallatszik a hangomon is az a beszűkült állapot. Most utólag persze visszanézve nem kellett volna még meg se szólalnom amikor ilyen provokáció közepén volt..
1:29:58
Hajdú Péter:
Nyilván az ember nem gondolja azt, hogy a saját párja, szerelme, férje egy provokatív hangfelvételt készít a kettő közötti beszélgetésről. Azt mondtad, hogy 2020-ban, 2020 őszén döntöttél úgy, hogy véget fogsz vetni ennek a kapcsolatnak.
1:30:15
Varga Judit:
Hát amikor az első válási próbálkozás volt, ugye decemberre fajult el teljesen a helyzet. Ott volt ugye az az ominózus rendőrségi jegyzőkönyv eset, és utána én ugye akkor külön költöztem januártól májusig. Én ezt úgy éltem meg egyébként a praxisomban, és ez is nagyon fáj nekem amikor látom a balosoknak az üvöltő hallgatását, hogy én nagyon sok Áldozatsegítő Központot nyitottam például. 3 volt amikor miniszter lettem, 17 volt amikor kiléptem. És azt mondtam, hogy minden megyeszékhelyen lesz. Már csak hármat kell nyitni. Ez az egyik. Másrészt családjogi munkacsoportot működtettem, ahol nagyon sokszor személyen vettem részt. És ott volt mindenki. Még a balos szervezetek is, Patent, Nane, Hintalovon, Sorosékat is leültettem az asztalhoz, mert azt mondtam, hogy szerintem itt mi mind jót akarunk. Mi mind azt akartuk, hogy a bontóperekben a gyerekek ne szenvedjenek, azt akarjuk, hogy a kiszolgáltatott helyzetben lévő nők vagy férfiak vagy öregek ne szenvedjenek. Itt addig ne menjünk ki ebből a szobából amíg nem oldjuk meg ezt a problémát. Nagyon sok bíró szakértővel, ügyészekkel, gyermekvédelmi szakértőkkel, mert meg akartam oldani. Ráadásul jöttek a szörnyű esetek. A győri gyerekgyilkosság, volt a gyöngyösi gyilkosság, tehát hogy az egy annyira szerintem, hogy is mondjam igazságtalan és ezt most már mondhatom civilként, közélettől távol lévő emberként, hogy engem vádoltak azzal, hogy szívtelen vagyok, meg azt mondtam az isztambuli egyezményre, hogy politikai hiszti. Igen, mert a politikai része az egy teljesen felesleges porhintés, hogy akkor abba beleerőltetnek mindenféle migráció támogató ideológiát. De maga a tartalom, az a magyar jogrendszerben megvan, és én azt mondtam mindenkinek, hogy ne az egyezmény ratifikálásától várják a mennyei megoldást, hanem a cselekvéstől. És én itt vagyok és cselekedjünk együtt, mert én most éppen miniszter vagyok, úgyhogy a letöbbet tudok nektek segíteni abban az ügyben, ami nekem is legalább annyira fontos, mint nektek, a saját munkátokban. És ezt sokan értették és úgy gondolom, hogy azok a szervezetek, akik nem politikai alapon foglalkoznak gyermekvédelemmel vagy éppen áldozatsegítéssel, vagy nők elleni erőszak elleni fellépéssel, azok mind értették. És nagyon jó dolgokat csináltunk együtt. És most ugye hogy látom már a mai hírekben is hogy itt kifiguráznak, hogy én mit mondtam az isztambuli egyezményről, látom azt, hogy nem is volt jó az áldozatsegítés. Meg hát látszik, csak az én példámon látszik, hogy mennyire összetett és bonyolult egy bántalmazásnak a lefutási görbéje. Ahol a bántalmazónak nem az a logikája, hogy minden egyes atrocitás után, incidens után ő rendőrt hívjon. Mert nem megsemmisíteni akarja a partnerét, nem tönkretenni akarja a partnerét, hanem a családja és a gyerekei érdekében bízik az utolsó pillanatig, hogy…
1:32:41
Hajdú Péter:
Hát meg fél.
1:32:43
Varga Judit:
Meg fél, …
1:32:44
Hajdú Péter:
Nekem van egy olyan történetem
1:32:45
Varga Judit:
… de bízik abban, hogy egyszer megváltozik ez a helyzet. Ez a bántalmazó.
1:32:49
Hajdú Péter:
Én Gödöllőn laktam amikor főiskolára jártam. És volt egy elég csinos lány, aki évfolyamtársam volt, és hévvel együtt jártunk be. És emlékszem amikor egyszer egy borús esős napon napszemüveg volt rajta. És kérdeztem tőle, hogy sírtál, vagy miért vagy napszemüvegben? Másra gondolni sem mertem, meg meg sem fordult a fejemben. És akkor ültünk a héven és egyszer csak levette és láttam egy monoklit.
1:33:18
Varga Judit:
Hát ilyenről tudnék beszélni ugye, amikor az Európai Parlamentben dolgoztam, akkor megtehettem asszisztensként, hogy minden mondjuk második héten egy nagyon durván kisírt arccal ültem be a kis monitorom mögé az irodába, hogy csak a kolléganőm vagy a kollégám volt ott. Ők mind látták és tudták ezt a drámát. De amikor az ember előlép a közéletben és miniszter, akkor az a hivatalnak van egy méltósága. Úgyhogy hihetetlen energiámba tellett az, hogy én azt a rémfilmet magam mögött hagyjam, és amikor reggel elindultam dolgozni, akkor lezárjak mindent a lelkemben. És beültem az autóba, és rögtön elkezdtem fókuszálni és fókuszáltam, fókuszáltam. Repkedtem ide-oda. És akkor amikor jöttem haza, és kitett a gépjárművezető kolléga a ház előtt, akkor annyit mondott már, főleg a Viktor mondta ezt mindíg, hogy sok szerencsét, miniszterasszony. Mert ő tudta, hogy ahogy megyek fel a lépcsőn vissza a házba, nekem elkezdődik egy másik élet. És ahhoz kívánt sok szerencsét. Szóval tényleg még az ember ki tudná önteni a lelkét, mert az a reakció, ami most jön, az a kételkedés az újra nagyon nagy fájdalmat okoz nekem. Mert tudom, hogy ez az én igazságom, és ehhez az igazsághoz nekem legalább annyi jogom van, hogy elmondjam. Nyilván azt nem tudom garantálni, hogy senki nem tudja garantálni, hogy ezt mindenki el fogja hinni. Mert amikor látom a…
1:34:29
Hajdú Péter:
Judit, nem kell magyarázkodni.
1:34:29
Varga Judit:
… látom a férjemnek a hihetetlen manipulációját, amikor volt, egy nagyon kedves asztalos házaspár újította fel a konyhánkat. Ez a második próbálkozás. Az utolsó nagy próbálkozás. Az azzal kezdődött, hogy akkor újitsuk fel a konyhát és az akkor új kezdet. És amikor átadták a konyhát, akkor már újraindult ez a külvilág számára nem látható, hátsó, én mindíg ilyen szikének hívtam, hogy szikével idevágott, mindig az oldalamba. És az ember üvölt, csak azt látják, hogy üvölt, és nem látják, hogy valaki szikét szúrt. Tehát ez már rég ment, ez a fajta bántalmazás, újra, és azt mondja nekem az asztalos cégnek a hölgy vezetője, hogy Judit, még csak egy valamit hadd jegyezzek meg. Becsülje meg nagyon a férjét. Mert nagyon szereti magát. És én akkor úgy éreztem, hogy most vagy elüvöltöm magam, vagy elmondok itt most mindent, amit itt elmondtam például. Persze az se minden amit ma elmondtam. És azt mondtam, így ezt ránéztem, megfogtam a kezét, hogy köszönöm szépen. Tehát hogy annyira fájt ez a mondat, azok után hogy így tudtam, hogy egyébként azért van ez, mert Péter úgy mondta, hogy minden úgy legyen ahogy az én drága feleségem akarja. Hol legyen a sütő? Ott legyen ahol az én drága, legyen az a márka amit a Judit akar. Tehát ő olyan szinten tudta hozni azt a külvilág számára, mindenkinek engem egyéként dicsért. Aztán hazamentünk és elmondta, hogy micsoda debil voltál. Megcsináltam egy BBC interjút, vagy egy ATV interjút és otton kikaptam, hogy lejáratom. Pedig szerintem a BBC az egész jól sikerült. És ezért is sajnálom ezt az egészet, mert hat év nagyon kemény munkája van ebben amit én a szakmában igyekeztem szolgálni és letenni az asztalra. És amikor engem megállítanak mondjuk a Hegyvidék Bevásárló Központban egy idős asszony és azt mondja, hogy maga az a nő aki olyan jól elküldte ezt a BBC-s embert melegebb égtájakra? Vagy nem is tudom már hogy mondta, de tehát nem arra emlékeznek, hogy kitettem a gyerekes posztokat. Hanem arra, hogy én szakmailag valamit képes voltam teljesíteni. És nem árulással teljesítettem, hanem olyan nagyon szorgalmas, kitartó, becsületes munkával. És Magyar Péter most ebben a dühében és bosszújában ugye ezt veszi el tőlem. Hogy erről kell szóljon most a közélet. És ez egy szörnyű károkozás még nekem így utólag is, és ő ezt nagyon jól tudja. És lesznek még csalódások, mert vannak olyan ismerős családok, is, velük egyébként személyesen is beszéltem, akik kimentek a Péternek a március 15-ei rendezvényére, úgy hogy egyébként a hölgyek azokból a családokból tudták, hogy én min megyek keresztül. Tehát gyakorlatilag az öngyilkossági jelenet után pont velük mentem egyébként délután ki, mert a gyerekekkel le volt szervezve egy játszóház. Szürreális volt utána, elmegy a mentő, ott vagyunk a drámába, és akkor jó gyerekek akkor öltözzetek fel, megyünk a játszóházba. És nekik sírtam ki ott magam, hogy mi történt velem épp aznap délután. Tehát láttak nagyon sok mindent. De még ezek a közelről látó emberek sem tudnak mindent teljesen felfogni és elhinni abból a drámából, amit bezárt ajtók mögött egy kapcsolati erőszakban lelkileg és testileg, de azért hangsúlyozom, hogy a lelki bántalmazás az sokkal fájdalmasabb ilyen szempontból. Sokkal pusztítóbb. Ember átél és utána azt mondják, hogy jó-jó, de minket nem érdekel, de olyat mond, amit hallani akarunk.
1:37:41
Hajdú Péter:
Igen ez most egy picikét faramuci helyzet, mert úgy látom, hogy az ellenzékből, vagy a kormánypártokból kiábrándult emberek, ők most látják a fényt az alagút végén, és azt gondolják, hogy Magyar Péter lehet a messiás, akinek egyébként nincsen politikai tapasztalata. De amint hallottam tőle, nem is kell. De azért én zárójelben jegyzem meg, hogy ha csak megnézzük a Horn kormányt, Meggyesy kormányt vagy Orbán Viktor kormányát, azért szakemberek vannak mindíg a pártvezetők mögött, tehát azért a gazdasági minisztertől a külügyminiszterig, tehát azért fontos szerintem hogy szakemberekben is gondolkodjon egy leendő államférfi vagy aki egy államférfi aspiráns, vagy egy wannabe…
1:38:34
Varga Judit:
Hát igen. Meg ne árulásra építsen várat.
1:38:37
Hajdú Péter:
De én azt gondolom, hogy semmiképpen, semmilyen körülmények között nem áruljk el azt akit valaha szerettünk.
1:38:44
Varga Judit:
Hát ez ráadásul, tehát ez hihetetlen aljas manipuláció, mert ő most az embereket megvezeti. Ő nem azért áll ott a pulpituson, mert ő ezt akár fél évvel ezelőtt is úgy gondolta volna, hanem azért, mert én nem hagytam hogy ő zsaroljon, és ezért ő most bosszút áll. És ő most beváltja amivel fenyegetett. Ha merek beszélni arról, hogy milyen volt a kapcsolatunk, hogy ő ki valójában, ha nem helyezem vissza ezekbe a nagyon jó kis pozíciókba, nem mondok néhány jó szót az érdekében, akkor ez és ez fog történni. Tehát Magyar Péter nem azért van ott, hanem azért, mert én nem voltam hajlandó engedni a zsarolásának és most bosszút áll. De hogyha egyébként én engedtem volna, akkor ő továbbra is élne szépen ezekből a pozíciókból havi több mint 4millió forint nettó fizetésért. Ez egy furcsa erkölcsi alap azért szerintem, és ráadásul amivel ő most hirtelen szabadságharcos hősnek állítja be magát, az pedig annyi csak, hogy elárulja azokat, akik gyakorlatilag eddig minden jóval, szeretettel, anyagi lehetőségekkel ellátták. Neki nem kellett még csak meg se köszönnie, csak annyit kértünk, hogy legalább ne rúgj belénk.
1:39:55
Hajdú Péter:
Nem, az a szomorú, hogy elárulja azt akivel együtt élt és akit valaha szeretett, téged.
1:40:00
Varga Judit:
Hát igen. Ezért is írtam tegnap, hogy megpróbálja az embernek talán még a hitét is, egyébként elképesztő mennyiségű üzenet árad rám, talán még több, mint amikor lemondtam február 10-én, vagy visszaléptem a közélettől és tehát ha valamikor elérzékenyül az ember az az amikor te tényleg olyan emberek ínak, akik úgy kezdik, hogy lehet nem is emlékszel rám. A brüsszeli magyar házban voltam ott én is mindig a misén. És csak azt szeretném neked mondani, hogy. És látszik, hogy ez ami most történik, ez más együttérző emberekben is fájdalmat okoz. Ez tényleg fáj, és sok ember keresi a választ, hogy miért történik ez velünk.
1:40:44
Hajdú Péter:
De én most hallgatom ezt a történetet. És annyira fura, hogy neked most itt magyarázkodni kell és még így is lehet, hogy az emberek nagy része nem fogja elhinni.
1:40:55
Varga Judit:
Nem fogja elhinni.
1:40:55
Hajdú Péter:
Hanem azt fogja hinni, hogy bennünket Rogán Antal irányít. De tudod mi a fura? A másik. Hogy én őgy érzem, hogy te most mindent elvesztettél. Tehát odalett a politikai karriered, odalett a házasságod, tehát neked a nulláról kell építkezned most. Mihez fogsz kezdeni?
1:41:13
Varga Judit:
Én meg úgy érzem, hogy egy nagyon boldog ember vagyok, mindezek ellenére, és ez is szerintem egy jó üzenet, hogy van kiút, mert újra visszanyerni azt az énemet, aki voltam azelőtt, hogy ezt a szörnyeteget megismertem volna 25 éves koromban, az egy fantasztikus élmény. És már egy éve élünk külön, mert ugye márciusban volt ez az ominózus, gyakorlatilag kimenekültem az életemből. A gyerekeimen már most látom azt a hihetetlen csodás változást, főleg a nagyfiamon, aki egyébként azóta nem hajlandó az apjához visszamenni lakni, még egy hétre sem. Néha én kérem, hogy tartsa a kapcsolatot és menjenek el ebédelni, de az is mindig konfliktusokba fullad. Hogy a gyerekeimen zongorázni lehet a különbséget, hogy látják, most már, hogy mama egyébként kicsoda. Hogy mama egy nyugodt ember, nem aki állandóan vagy sír vagy hisztizik, vagy otthon üvöltözik, mert nem bírja elviselni ezt a terrort, hanem mamának van egy szeretetteljes milliője a saját életében. Ez az egyik nagyon fontos dolog. A politikai karrier az számomra mindig inkább a szolgálat felől volt megközelítve. Nem úgy keltem fel ‘18-ban meg 19-ben sem, hogy na akkor ide nekem. Én nem Magyar Péter típusú vagyok, hogy én nekem elemi jogom miniszternek lenni. Egész egyszerűen csak végeztem a dolgomat, és elém jött ez a lehetőség. És kimondani a nemet Orbán Viktornak. Hatalmas megtiszteltetés, hogy Magyarországot képviselheted Brüsszelben a tárgyalásokon. Úgyhogy ez egy életszakasz volt és továbbra is azt mondom, hogy ez minden nehézsége ellenére, minden aljas támadás ellenére egy fantasztikus élet rész volt számomra. De mivel nem a vörös szőnyegért mentem, és nem a stallumokért, meg a fantasztikus felhajtásért, hogy hátul ülhessek én is az autóban és valaki vezesse azt az autót helyettem, hanem a szolgálatért, ezért ilyen szempontból nem érzem, nem érzek semmi csalódást. Úgyhogy ez az egyik. A másik része, hogy végre van egy olyan életidőm most, amikor végre talán arra is jut, amire soha. Például gyerekkori vágyak, álmok kiteljesítése, úgyhogy beiratkoztam egy asztalos képzésre.
1:43:07
Hajdú Péter:
Asztalos képzésre?
1:43:08
Varga Judit:
Igen, úgyhogy ha ez az egész őrület ami most itt zajlik engedi azt a szabad szellemi kapacitást nekem, hogy tudjak most már tényleg a fafajtákkal foglalkozni, mert a múlt héten kezdődött és egy évig tart. Egy bő egy évig, és fogok kapni ha jól csinálom egy középfokú szakmai képesítést. És én szeretném komolyan venni ezt a dolgot. Én mindíg félig praktikum, félig szellem voltam, és most úgy érzem, hogy van időm az életben a praktikummal is foglalkozni. Sokat barkácsoltam gyerekkoromban, mind a mai napig most éppen
1:43:36
Hajdú Péter:
Most komolyan ezt fogod csinálni és…
1:43:37
Varga Judit:
Azt fogom. Meglátjuk, hogy mire megyek vele. Hogy képes leszek-e. De sok ismerősöm ment végig egy sikeres pályán, úgy hogy előtte fehér galléros munkát végzett, és aztán azt mondta, hogy elég volt, hogy nincs eredménye annak amit csinálok. Mert ott a nagy tagállamok ott a tárgyaláson ott úsznak. Én szeretném látni, hogy mi az az eredmény, amin dolgoztam. És talán ezt az élményt meg fogom kapni, úgyhogy ez egy ilyen terv és nagyon boldog vagyok egyébként a magánéletemben, mert azt is látom, hogy lehet úgy is élni, hogy nem bántanak, hanem egész egyszerűen csak elfogadnak és szeretnek. Úgyhogy azt nagyon sajnálom, hogy a magyar társadalomnak az én személyes, a mi személyes drámánknak részévé kellett válnia. Ezt sajnos Magyar Péternek a tevékenysége hozta elő, de úgy gondolom, hogy ha ez már így alakult és nekem ebbe a nagyon kellemetlen helyzetbe kell kerülnöm, akkor talán az ahogy én elmondtam a történetemet, talán sok mindenkinek tudok reményt adni. Biztos, hogy mindenkinek iszonyatosan nehéz, és szerintem nekem a könnyebbik fajta szenvedés jutott, hiszen nekem mindig volt arra lehetőségem, hogy például a saját egzisztenciát fenntartsak és azért ez nem mindegy a kiválásról való döntésben, hogy a semmibe ugrok-e ki, vagy lesz betevőm akkor is három gyerekkel. És most már csak a szeretetre koncentrálok. És most már hagyják is, hogy csak a szeretetre koncentráljak. És egyetlen életcélom van, hogy a három fiamat megtanítsam szeretni. Szeretet adni és szeretetet kapni. Ez egy fontos képesség és nem mindíg jön magától és ezen dolgozni kell.
1:45:12
Hajdú Péter:
Azt szokták mondani, hogy hallgattassék meg a másik fél is. Mi most meghallgattuk a másik felet és köszönöm szépen az őszinteségedet. Ennyi volt mára a Frizbi külonkiadása. Velünk legközelebb jövő héten pénteken találkozhattok. Akkor jön a beköltöző Hajdú Péterhez. Sziasztok, jó éjszakát kívánok.