4:21
Gulyás Márton
Jó estét kívánok! Köszöntöm nézőinket, szervusztok. Mozgalmas heten és még mozgalmasabb hétvégén vagyunk túl. Szombaton bejelentette lemondását Novák Katalin köztársasági elnök. Illetve szintén egy Facebook poszton keresztül tudatta a nyilvánossággal Varga Judit, hogy visszalép a közéleti pozíciótól, sőt nem indul a júniusi európai parlamenti választásokon sem, pedig a legutóbbi hírek alapján ő vezette volna a Fidesz listáját. Döntésüket mindketten az úgynevezett kegyelmi ügy kapcsán előállt helyzettel indokolták, nevezetesen, hogy kiderült, egy pedofil bűnsegédnek adott kegyelmet Novák Katalin köztársasági elnökasszony még a pápa látogatásakor. És miután ez az ügy napvilágot látott előkerült Varga Judit felelőssége is, aki ezt igazságügyi miniszterként ellenjegyezte. Ezt követően a Fideszben sokáig hallgatással próbálták kezelni a helyzetet, de végül Orbán Viktor csütörtökön egy videóüzenetben üzente meg: a pedofiloknak nincs bocsánat. Nincs kegyelem, pontosabban ezt a szót használta Orbán Viktor. Amivel egyértelműen üzent is Novák Katalinnak, aki ekkor még éppen Dohába tartott, majd aztán Dohából visszaérkezett Budapestre, és végül, ahogy már mondtam, szombat délután beadta a lemondását. Itt tartunk most. És amikor ezt az adást készítettük, amiben beszámoltunk a köztársasági elnökasszony lelépéséről, akkor érkezett egy Facebook posztban Varga Judit exférjének egy bejelentése. Magyar Péter akkor így fogalmazott: egy percig sem akarok olyan rendszer részese lenni, amelyben az igazi felelősök nők szoknyája mögé bújnak, ahol Tónik, Ádámok és Barbarák vígan röhöghetnek a markukba, miközben gondolkodás nélkül feláldozzák azokat, akik ellentétben velük, soha nem a saját anyagi érdekeikért, hanem a hazájuk érdekében és honfitársaikért dolgoztak. Ez volt az első bejelentése Magyar Péternek. Ezt követően egyéként a mai nap folyamán egy újabb Facebookos üzenetben tudatta a nyilvánossággal, hogy tökéletesen tisztában van azzal, hogy mi várhat rá a következő napokban és hetekben. És ezt bizonyítja az is, hogy ma este ő itt ül a stúdióban és vállalta azt, hogy először megszólal a magyar nyilvánosság előtt az üggyel kapcsolatban. Úgyhogy köszöntöm is őt. Szervusz Péter, köszönöm szépen, hogy elfogadtad a meghívásunkat.
6:23
Magyar Péter
Jó estét, szervusz.
6:24
Gulyás Márton
Kezdjük azzal, hogy ebben a bejelentésedben igazából te távoztál az összes olyan hivatali vagy pontosabban állami tisztségedtől, amely cégekben vagy felügyelő bizottságokban ért volna téged. Milyen reakciókat kaptál erre a döntésedre fidszeses körökből?
6:38
Magyar Péter
Nem kaptam reakciókat.
6:41
Gulyás Márton
Senki nem jelezte neked azt, hogy Péter, szükségünk van rád, senki nem mondta azt, hogy Péter, maradj velünk.
6:47
Magyar Péter
Nem.
6:48
Gulyás Márton
Magát egyébként a döntésedet, amikor ezt kitetted és hát igen hosszan indokoltad, hogy milyen problémákat láttál az elmúlt napokban kialakult kormányzati döntések kapcsán, hogyan értékelte a környezeted?
7:00
Magyar Péter
Hogy kitettem a Facebook posztot? Pár emberrel beszéltem előtte. Mindenki óva intett tőle. Barátok, család, ismerősök. Jobboldaliak főleg. De ha őszinte akarok lenni, akkor sem a lemondás, sem a Facebook poszt, sem annak a tartalma nem új. Tehát ezen én már nagyon régóta gondolkodom. Hogy ezt miért most léptem meg, annak nyilván oka van. Erre is próbáltam magyarázatot adni a mai bejegyzésemben. Nyilván ezt nem tehettem meg addig, amíg a volt feleségem ennek a rendszernek a tagja, illetve ennek valamilyen tisztségviselője és indul egy választáson. Ezt családi okok miatt nem tehetem meg. Másrészt ennek több oka is volt. Leírtam, személyes problémáim is vannak ezzel. Nyilván nagyon sok barátomat elveszítem. Nem érdekelnek az állások, tehát azokról le kellett mondanom és ezzel mondjuk nekem anyagi károm keletkezik. Szerintem ez nem egy probléma. Meg fogok tudni élni a piacról, ahogy korábban is meg tudtam élni, ahogy sokan meg tudnak, vagy meg kell nekik élniük. De nyilván én ebben a rendszerben, ebben a társaságban nagyon régóta benne vagyok. És hogy egy kicsit talán ezt megvilágítsam, elmondanám, hogy honnan jöttem. És hogy miért volt nekem nagyon nehéz meglépni ezt amit megléptem, és hogy miért volt egy utolsó lehetőség, hogy ezt meglépem tulajdonképpen. Én 2002-ben az egyetemen, amikor végeztem és jó barátságba kerültem Gulyás Gergellyel, mi 2002-ben az első fordulós vereség után ott ültünk a miniszterelnök mögött a Testnevelési Főiskolán a híres egyetemi beszédén. Teljesen véletlenül kerültünk oda, mint a 100 ember közül egy páran. És én onnantól fogva beléptem a Fideszbe. És családi indíttatásból is mindig a nemzeti oldalon voltam. Tehát nekem a mit tudom, keresztapám Mádl Ferenc, a nemzeti oldal első köztársasági elnöke, nagyapám Erős Pál. 2006-ban Gulyás Gergővel közösen próbáltunk segíteni az akkori rendőri túlkapások sérültjeinek, áldozatainak. Én magam egy napos ügyvédjelöltként, egy friss ügyvédjelölti igazolvánnyal hoztam ki börtönből embereket. Barátaimat, akiket sok mással együtt előzetes letartóztatásba akartak helyezni. Képviseltük édesapámmal sérülteket, akiknek kilőtték a szemét, Én akkor ügyvédjelöltként, pár naposként fegyelmit kaptam Bánáti Jánostól, az akkori ügyvédi kamara elnökétől, mert nyilatkozni mertem az Indexnek a folyamatban lévő ügyekről és érdekes módon előkapartak egy ‘70-es évekbeli kamarai állásfoglalást, hogy ügyvédjelölt folyamatban lévő ügyekről nem nyilatkozhat. Utána mi Gulyás Gergővel mi közösen jelentettünk be a Kossuth téren tüntetéseket, az akkor egyébként hónapokig körbekordonozott Kossuth téren. Ugye műveleti területnek nyilvánították. Mindezeket csak azért mondom el, hogy én ízig-vérig be vagyok kötve ebbe az oldalba.
10:10
Gulyás Márton
Hát több mint két évtizedes politikai kötődést számoltál most fel, igazából ezt akarod kimondani?
10:15
Magyar Péter
Igen. Baráti és politikai. Remélem, hogy nem számoltam föl minden kötődést és én hiszek abban, hogy aki igazán mögénéz a barátaim közül az én mondandómnak az megérti ennek a lényegét és nem…
10:28
Gulyás Márton
Gulyás Gergely a barátod közé? Mondhatod? Tehát a barátaid között tudod?
10:30
Magyar Péter
Eddig. Annak tudtam. Igen. Utoljára december, karácsony körül beszéltünk Gergővel.
10:38
Gulyás Márton
Bocs, akkor mielőtt ezt a döntésedet meghoztad volna, nem egyeztettél vele?
10:41
Magyar Péter
Nem.
10:42
Gulyás Márton
Nem is tájékoztattad, hogy ilyesmi lépése készülsz?
10:44
Magyar Péter
Nem. Nem. Hazudnék, ha azt mondanám, hogy én nem voltam mindig egy rendszerkritikus elem. Függetlenül attól, hogy ki volt a feleségem. Függetlenül attól, hogy én milyen pozíciókat töltöttem be. Akik engem ismernek, és nyilván engem nagyon sokan ismernek és én is sokakat ismerek ebben a rendszerben. Mindig tudták, hogy én egy kritikus elem vagyok. Tehát én belül – kifele soha, nyilván ez egy játékszabály -, de befele én kritikus voltam nagyon sok kérdésben. Egyetemek alapítványba szervezésében…
11:15
Gulyás Márton
Ezzel nem értettél egyet?
11:16
Magyar Péter
Én nagyon sok mindennel nem értettem egyet. És ezeket mi megvitattuk. És ezek jók voltak. Ezek baráti beszélgetések volt.
11:22
Gulyás Márton
Bocsáss meg, tehát akkor azt mondod, hogy mi. Akkor kikre gondolsz? Tehát ebben van-e kormányzati tisztséget viselő személy például?
11:27
Magyar Péter
Van. Persze. Van. Hát ezek, nyilván a fiatalabb generációra gondolok, akikkel mi egy társaságba voltunk, egy társaság még ők most is. Orbán Balázs, Gulyás Gergely, sokan mások. Tehát én mindig kifejeztem a nemtetszésemet, amikor úgy éreztem, hogy nem jó irányba mennek a dolgok. Nyilván ebben a gazdasági dolgok is benne voltak. Nyilván amikre utaltam a Facebook bejegyzésemben is, oligarchák, stb., ezeket én mindig elmondtam. Néha kaptam rá választ, néha egy mosolyt kaptam rá. De jó volt ezeket megbeszélni. Viszont soha kifele nem beszéltem. És azt gondolom, hogy ez így helyes. Tehát a Fidesz azért van itt ahol van, mert van egy véd- és dacszövetség és ezt másképp nem is lehet csinálni. Csak szép lassan elértünk egy olyan szintre, ahol azt gondolom, hogy mindannak ellenére, hogy egyébként jó irányba megy egy csomó minden az országban, mindannak ellenére, hogy én soha nem leszek a másik oldalon. Ez a családom, ez a kötődésem, ez a szocializációm. Azt ki kell mondani most már, hogy ez így nem mehet tovább. Tehát hogyha nem akarjuk azt, hogy a mi gyerekeink mondjuk egy családi részvénytársaságban nőjenek föl mint Magyarország, akkor érdemes ezen változtatni. És voltak arra irány…
12:43
Gulyás Márton
Bocsánat, amikor azt mondod, hogy családi részvénytársaság, ez lehet más, mint az Orbán családi részvénytársaság, amire utaltál?
12:47
Magyar Péter
Biztos lehet. Biztos lehet. De a lényeg az, hogy bizonyos dolgokat ki kell most már mondani. Én úgy gondolom, és eddig ezt nyilván nem mondhattam ki és értem a kritikát ami felém árad esetleg a baloldalról. Meg olvasok kommenteket, hogy miért most, és hogy én ennek haszonélvezője voltam. Olvasom a jobboldalt, hogy én oda csinálok, ahol eddig enni kaptam. Én azt gondolom, hogy ennél, ezen ez túlmutat ez a dolog. Tehát egy kicsit gondolkozzunk távlatosan. És nyilván ez az utolsó lökés volt ami a hétvégén történt, vagy a múlt héten történt. És ahogy történt. Az adta nekem a végső lökést, hogy ez így nem mehet tovább.
13:29
Gulyás Márton
Erről mindjárt beszélünk majd részletekbe menően is. De úgy fogalmaztál ugye, hogy pontosan tudod azt, hogy a Fidesznek igazából a megkülönböztetett ereje minden más vetélytársával szemben az volt, hogy belül rendkívül fegyelmezetten viselkedek. A belő tagok, a körülötte lévő emberek, és így tovább. Tehát hogy ez egy fegyelmezett, kifelé egyébként nem pofázó közösség. De közben meg nyilvánvalóan ez is egy gátja annak, hogy bármifajta belső megújulás, vagy bármifajta kritikának a beépítése meg tudjon történni. Amit te most hiányolsz. Ezt az ellentmondást hogy tudod föloldani?
14:00
Magyar Péter
Én pont azt szerettem volna még elmondani, hogy mutatkozott arra esély, hogy egy olyan generáció lesz a Fideszen belül, kormányzati tapasztalattal, akik egy idő után átveszik az irányítást. Nyilván idővel. És ott más lesz. Tehát például amiért az én volt feleségem belépett ebbe a kormányba még államtitkárként, vagy később miniszterként az az volt, hogy Gulyás Gergely erre felkérte. Mi ugye baráti viszonyban voltunk, megbíztunk egymásba. Pár másik emberrel is. És ő ugye dolgozni ment. Ő nem a saját javát, vagy a saját érdekét érvényesíteni ment a kormányba, hanem a hazáért dolgozni. És erre büszke volt. És soha egy fillért nem vett el a közösből. És mi azt láttuk, hogy erre van esély. Nem akarok álnaív lenni és azt mondani, hogy reformkommunisták akartunk lenni, mert ez egy nagyon csúnya szó és nem is igaz. De mutatkozott erre esély. És én azt látom, hogy például most hétvégi lépés, vagy folyamat ennek például nagyon alávágott.
15:00
Gulyás Márton
Most ezzel igazából azt mondod, hogy Novák Katalin lemondása illetve lemondatása, illetve Varga Judit lelépése az nem pusztán csak arról szólt, hogy egy erkölcsileg igenis rendkívül elítélendő helyzet állt elő, hanem hogy van egy belső tisztogatás, aminek apropóul jól jött ez az ügy?
15:17
Magyar Péter
Valahogy így. Én nem tudom, hogy hogy indult. Nyilván ezt senki nem tudja. Majd beszélünk róla, hogy egyébként hogy zajlanak az ilyen kegyelmi ügyek, vagy mit tudunk ezekről. Nem állítom hogy ez így indult. De apropónak biztos, hogy jó volt. Engem mélységesen felháborított, mint a nemzeti oldalhoz tartozó embert, mint egy jobboldali embert, ahogy a jobb oldali sajtó Rogán Antal irányításával bánt a köztársasági elnökkel. Függetlenül attól, hogy milyen döntést hozott, hogy hibázott, nem hibázott, hol hibázott, mekkorát hibázott. Én azt gondolom, és nem is értem, hogy ezt egyébként a Fideszes szavazók, vagy a jobb oldali szavazók ezt hogy nyelik le. Hogy egy címlapon a Magyar Nemzet páros lábbal beleszálljon Bayer Zsolt cikkével a köztársasági elnökbe. Én azt gondolom, hogy egy köztársasági elnököt meg lehet kérni, hogy mondjon le. Lehet neki tanácsolni. Lehet vele beszélni. Meg lehet vele vitatni a közvéleménykutatásokat, az opciókat. De az megengedhetetlen, hogy a saját jelöltem, saját emberemmel így bánjunk. Mert ha vele így bánunk, akkor másokkal hogyan bánunk? Engem ez rettentően bántott, és nekem nagyon-nagyon árulkodó volt a botrány kirobbanása után a hallgatás. Tehát azt tudni kell, hogy ez a kommunikáció és agytröszt ez nem két emberből áll, nem háromból, és mindig vannak válaszok. Másik botrány. Egyéb kommunikáció. Legritkább esetben van olyan, hogy egy hétig hallgatnak. Vagy majdnem egy hétig hallgatnak.
16:51
Gulyás Márton
Ebben szándékoltságot látsz?
16:51
Magyar Péter
Én biztos vagyok benne, hogy a Sándor Palot egyeztetett a Rogán féle kommunikációs művekkel és azt a tanácsot kapták, hogy hallgassanak. Mert a botrány majd elül, vagy történik valami. Majd ugye nem történt semmi, és előálltok out of the blue az Alaptörvény módosításával, és azzal ugye egyértelműen rátolták…
17:11
Gulyás Márton
Hát nem előálltak, Orbán Viktor állt elő, tehát egy személyben vette a nevére ezt.
17:14
Magyar Péter
Nyilván. Odáig fokozódott a helyzet, hogy a miniszterelnöknek kellett ezzel előállnia, vagy ezzel próbálták ugye tematizálni a közvéleményt, de addig nem történt semmi. És nyilván onnantól kényszerpályára állították a köztársasági elnököt. De ez még mind semmi. Ettől még nem kell belerúgni nyilvánosan a köztársasági elnökbe egy Magyar Nemzet cikkben Bayer Zsolttól.
17:37
Gulyás Márton
Kit feltételezel felbújtóként Bayer Zsolt mögött. Mert eléggé egyértelműen utalsz arra, hogy…
17:41
Magyar Péter
Ez nem feltételezés, ez nyilvánvalóan, ezt mindenki tudja, és ezzel nem árulok el titkot, hogy Rogán Antal irányítja a kormányzati kommunikációt és az ő emberei. Egy ilyen szinten biztos, hogy ez Rogán Antal volt.
17:53
Gulyás Márton
Ezt azért a nyilvánosságban eddig nem nagyon mondta ki a kormányzathoz közel álló szereplő.
17:57
Magyar Péter
Hát ezt szerintem ő se tagadja, hogyha megkérdezik, hogy neki mi a feladata…
18:00
Gulyás Márton
Meg lehet kérdezni ugye, ebbe a stúdióba ugye sajnos még nem fáradt el.
18:02
Magyar Péter
Hát én erre azt tudom mondani, hogy az utolsó miniszteri MTI közleményt is Rogán Antal minisztériuma hagyja jóvá és adhatja ki. Egy-két miniszter kivétel, de…
18:13
Gulyás Márton
Ki a kivétel a miniszterek között?
18:14
Magyar Péter
Hát én azt gondolom, hogy például Gulyás Gergő biztos kivétel. Biztos van még egy-két…
18:19
Gulyás Márton
Pintér Sándor?
18:20
Magyar Péter
Nem tudom, hogy Pintér Sándor szokott-e MTI közleményeket kiadni. Talán még Szíjjártó Péter, de nem akarok butaságot mondani. Mindenesetre ez egy központosított kommunikáció, amit megint lehet szeretni vagy nem szeretni. Ez egy jól működő rendszer. De azt gondolom, hogy nem kell ezen túl sokat gondolkodni, hogy ki állt emögött. És ez engem már mélységesen felháborított.
18:40
Gulyás Márton
Csak akkor hadd értselek meg jól, mert szeretném, ha nem adnék semmit a szádba. Tehát nyugodtan cáfold meg, hogyha rosszul rekonstruálom az eseményeket. De mintha azt mondtad volna, vagy arra utaltál volna, hogy Rogán minisztériuma arra, azt javasolta a Sándor Palotának, hogy ne menjenek előre. Ne kommunikáljanak, várják meg, amíg elül az ügy. És ezzel párhuzamosan viszont rá majdnem egy hétre viszont a miniszterelnök előállt ezzel az Alaptörvény módosításos tervével. Tehát minthogyha arra utaltál volna ezzel a leírásával az eseményeknek, hogy gyakorlatilag a Rogán minisztérium kijátszotta egymás ellen a miniszterelnököt és Novák Katalint.
19:12
Magyar Péter
Erre eszembe jut egy régi példa ami, ami…
19:15
Gulyás Márton
Erre utaltál, Péter?
19:16
Magyar Péter
Megvilágítom a példámmal és az…
19:19
Gulyás Márton
Egyszerű igen vagy nem.
19:20
Magyar Péter
Nem azt gondolom, hogy a miniszterelnököt játszotta ki és a Sándor palotát egymás ellen. Hanem azt gondolom, hogy lehet irányítani a folyamatokat. És például ugye készülnek felmérések, ezt mindenki tudja, hogy folyamatosan mérnek mindent. Nyilván egy ilyen ügyben extrém sok mérés keletkezett, extrém részletesen. Ki készíti ezeket a méréseket? Nézőpont Intézet, Századvég, annak az alvállalkozói. Kihez kerülnek ezek az elemzések először? Rogán Antalhoz. Milyen kérdéseket teszünk föl? Mit teszünk le az illetékesek elé? Szerintem ezzel nagyon sok mindent lehet befolyásolni. Ugye ma, most jött ki nyilvános, most lett a Nézőpont Intézetnek a felmérése, amiben az volt, hogy nem tudom 85% tudott a kegyelmi ügyről, nem tudom hetvenvalahány % helyeselte a köztársasági elnök lemondását, stb. stb. Nekem ezek érdekes számok például. Tehát ugye előtte kijöttek olyan felmérések, hogy 52% tudott erről az ügyről. Tehát azt gondolom, hogy nem mindegy, hogy ki mér és mit akar mérni. Nekem Ráz Ágoston Sámuel gimnáziumi osztálytársam, jól ismerem. De hát azt mindenki tudja, hogy ezek az intézetek azt mérik, és nem csak ők, hanem mindenki amit a megrendelő szeretne. Vagy arra fele tendálnak. Tehát nagyon nem mindegy. És a példa amit akartam mondani, ez a hallgatás, nem hallgatás, és hogy hogyan lehet kommunikálni egy ilyen ügyben. Én üzentem is, és hogyha akár a Sándor palota helyében lettem volna, akár más helyébe, akkor amikor a botrány kirobban – nyilván nem ismerem a részleteket, hogy mit lehet kommunikálni, mit nem – akkor rögtön kiállok. Magyarázatot adok, elnézést kérek. Megnevezem a felelősöket, hogyha vannak egyébként alacsonyabb szinten, hogyha vannak magasabb szinten…
20:56
Gulyás Márton
Miért nem tett így Novák Katalin?
20:57
Magyar Péter
Ez egy jó kérdés és erre szerettem volna. Most már elmondom a példát. Talán szóba is került volna. Ugye nálunk, volt feleségemnél volt egy pár olyan ügy, ami szerintem ráégett teljesen feleslegesen. Az egyik ilyen volt a lakásvásárlási ügyünk, amit a széles magyar sajtó úgy interpretált, mint valami óriási botrányt.
21:21
Gulyás Márton
Bocs, akkor a nézők kedvéért ezt fejtsük ki. Tehát ugye arról van szó, hogy volt ez a balatoni ingatlan, amire ti CSOK-ot vettetek föl…
21:26
Magyar Péter
Nem. Nem így kezdődött. A budai ingatlanvásárlásunkkal kezdődött. Amikor megvettünk egy budai ingatlant, nagyrészt bankhitelből. És ez kijött a sajtóban, és ugye támadtak minket, hogy mennyiért veszünk, miből veszünk, hogy kapunk ilyen hitelt, stb. Nem is ezért mondom, mert nem is érdekes. Régen volt és most már nincs is jelentősége. Erről az ingatlanvásárlásunkról 3 ember tudott. A miniszterelnök, Gulyás Gergely és Rogán Antal. Nekik Judit szólt erről. És ugye ez valamikor december környékén volt. Január 31-ig kell vagyonnyilatkozatot tenni. És ugye szólt előre, hogy ilyen lesz. Nem minthogyha ennek lenne jelentősége, de szólt. Január valahányadikán tört ki ez a botrány és írta meg a Blikk ezt, hogy mi vettünk egy ilyen lakást. És hát egy ilyen habos főcímmel tálalta. Felmerül az emberben, hogy vajon honnan szerezte ez az információt a Blikk, hiszen nem hiszem, hogy a Földhivatalba tulajdoni lapokat kéregetnek le csak úgy random módon és egyszer csak megtalálják Varga Judit nevét. Tehát kijött ez a hír. Ami egyébként nem volt hír. És utána pár nap múlva, kormányzati tiltás ellenére elkezdtünk erről kommunikálni. Először azt, és azért mondtam ezt az egész példát, mert az én volt feleségem azt az ukázt kapta, Rogán Antaltól és a kormányzati agytröszttől, hogy nem kommunikálunk. Nem emeljük föl a hírt. Pedig egy egyszerűen cáfolható, jogilag hitelszerződéssel szépen levezethető, normális lakásvásárlás volt. Mint ahogy egyébként bárki vásárolhat lakást. Az én Kárai kerti ingatlanomat betoltuk fedezetként, pótfedezetként, és kaptunk egy jelentős összegű bankhitelt. Aminek a nagy része egyébként még mindig megvan. Semmilyen hír nem lett volna, hogyha ezt az ember normálisan reagál, a megkeresést a…
23:15
Gulyás Márton
De akkor miért nem tettetek így?
23:16
Magyar Péter
Mert ez volt az utasítás.
23:18
Gulyás Márton
Tehát nem kérdeztetek vissza, hogy ne haragudjatok gyerekek, most miért akarjátok, hogy egyébként a ti elmondásotok és narratívátok alapján védhető ügyben, úgy tűnjünk fel, mint akinek van bármifajta takargatnivalójuk?
23:29
Magyar Péter
Én visszakérdeztem. De ugye nem én voltam a kormányzati szereplő. És itt egy elég kemény katonai rend van. És kommunikációban nincs, az van amit Rogán Antal mond. És megint csak azért mondom, mert mi történt, 3 nap múlva, vagy pár nap múlva? Miközben az egész magyar sajtó tele volt ezzel és ahogy mondtad utána bejött a CSOK téma, a balatoni nyaralónkkal. Beszélhetünk egyébként arról is nyugodtan. Mindenki megírta. Telex, RTL Klub. Ott lefotózták, bejöttek a házba, mindent csináltak. Ezzel tele volt a magyar sajtó. Ez ráégett a volt feleségemre. Teljesen érthetetlen módon. És utána pár nap múlva kitört a botrány abból, vagy kitrört volna a botrány abból, hogy Rogán Antal új feleségének hány ezer hektár földet sikerült vásárolni. Vagy sikerült majdnem. Ugye a botrány hatására az nem sikerült. De egy sokkal alacsonyabb szinten, mivel már megágyaztak, és mivel már a nézők belefáradtak ebbe. És ezzel csak azt mondom, hogy nem véletlenül irányítják esetleg úgy a dolgokat, ahogy irányítják és nekem nagyon ez jutott eszembe. És ugye az egész onnan kanyarodott, hogy arra kérdeztél rá, hogy ez leszámolás-e vagy nem. Nem hiszem, hogy egy leszámolás. De ha az ember belegondol, és én Fideszes szavazóként belegondolok. És szerintem érdemes több jobb oldali embernek is belegondolnia. Hogy jelenleg van a miniszterelnök, ami ugye a Fidesz naprendszerében a nap. És alatta vannak különböző szereplők. Miniszterek, pártpolitikusok, képviselők. És hogyha azt nézzük, hogy ki az, ki lett volna, mondjuk két héttel ezelőtt még a potenciális utódja, vagy esetlegesen kik azok a leg elismertebb politikusok, akik jobboldali, nemzeti körökben magas népszerűséggel rendelkeznek, akkor 4 ilyet tudunk mondani. Az egyik Szijjártó Péter, a másik Gulyás Gergő, és volt még kettő. Az egyiket Novák Katalinnak hívták, a negyediket pedig Varga Juditnak. Ebből a négyből kettő kiesett. És hogyha egy másfajta csoportosítást végzünk – szerintem érdemes ezt is elvégezni -, hogy kik azok akik fiatalok, nyelveket beszélnek, és egyébként nem tartoznak bizonyos üzleti körökhöz. Vagy nincsenek egyébként kétes anyagi és pénzügyi hátterű ügyei, akkor megint még jobban le tudjuk szűkíteni a kört, és ebből kettő kiesett.
25:47
Gulyás Márton
Lázár Jánosról nem is volt ebben a körben, a te megítélésed szerint? Vagy ott volt, de ő már eljátszotta ezt az esélyt?
25:52
Magyar Péter
Szerintem, én szeretnék Lázár Jánosról beszélni. De szerintem Lázár János jelenleg nincs ott a ezek, ebben a körben. Részben erről ő is tehet, meg tesz is érte. Szerintem most is a ugye a belengetett visszavonulásával ő ezt tulajdonképpen deklarálta is, hogy önkéntes száműzetésbe vonul. Majd meglátjuk, hogy tényleg így lesz-e. De ő nem volt potenciális. És most nem is arról van szó, hogy most holnap valakinek Orbán Viktor helyébe kell lépni, természetesen. Csak nagyon nem mindegy. És az elején mondtam, hogy miért léptünk be, vagy hát, mondjuk ugye a volt feleségem miért lépett be. Mi tényleg ezzel a körrel szerettünk volna együtt mozogni. És nekem például személy szerint azért fájt, hogy a sajtó rásütötte ezt a lakásügyet, meg aztán több más ügyet is, mert ezek teljesen védhető dolgok voltak és össze sem lehet hasonlítani azokkal az ügyekkel, amik más kormánytagoknál, vagy nem kormányzati szereplőknél egyébként feltűnnek.
26:46
Gulyás Márton
Mindkettőről beszéljünk. De akkor röviden zárjuk le ezt a balatonhenyei, hogyha jól mondom…
26:49
Magyar Péter
Igen.
26:49
Gulyás Márton
… ingatlannak az ügyét. Ugye itt arról volt a lényeg, hogy ti erre CSOK-ot vettetek föl, és ugye annak érdekében, hogy a CSOK-ot meg lehessen kapni ott életvitelszerűen tartózkodni kell. Ti ha jól tudom azt jeleztétek a banknak, hogy egy 5 éves moratóriumot kértek, és utána fogjátok majd az életvitelszerű tartózkodást majd biztosítani abban az ingatlanban. Ez napvilágra került, és akkor végül egyébként utána a minisztérium azt a közleményt adta ki, hogy ti a CSOK-ot egy az egyben visszafizettétek. Ez korrekt leírása, az események történteknek? Van-e bármi más ami kimaradt belőle?
27:20
Magyar Péter
Hát annyi, hogy persze ezt is le lehetett volna az első pillanatban, ezt is el lehetett volna mondani, amikor a Telex megkereste a minisztériumot. De a minisztérium nem reagált felsőbb utasításra erre a megkeresésre. Mert miért? Mert a Telex-szel nem beszélünk. És amikor mi azt mondjuk, hogy de figyelj, nekünk…
27:37
Gulyás Márton
Ez teljes egészében ki van adva. Tehát a Telex-szel beszélni tilos.
27:39
Magyar Péter
Tehát akkor, ebbe. Én nem tudom, hogy egyébként tilos-e, hogy hát biztos azért beszéltek, meg nyilatkoznak néha, hogyha megállítják őket. De akkor az volt a mondás, hogy ne nyilatkozz. Annak ellenére, hogy ez azért a mi életünkről szólt. A mi reputációnkról. Nyilván ez elsősorban a volt feleségem reputációja, de a családéról is, hát a mi házunkat vették föl, a mi házunk szerepelt mindenhol. Nem csak mi láttuk, a gyerekeink is látták. Megkérdezték. De az egészből megin’ a valóság az az volt, hogy mi 2018-ig Brüsszelben éltünk a családunkkal. Eszünkbe nem jutott, hogy az én volt feleségemnek valamikor politikai karrier elé kell vagy lehet néznie. Én akkor elkezdt..
28:14
Gulyás Márton
Ezt nehéz elhinni egyébként. Elég tudatosan építette ő is a karrierjét, és neked is azért már igen korántól egész jó beágyazottságod volt.
28:21
Magyar Péter
Hát pedig ezt itt elhiheted, hogy lepődtünk meg a legjobban, amikor 2018 valamikor áprilisában Gulyás Gerely elhívott engem egy balatonfüredi presszóba a választások után, és megkérdezte, hogy elég erősnek érzem-e a házasságomat ahhoz, hogy a feleségemből államtitkár legyen és hazaköltözzünk. Eszünkbe nem jutott előtte, hogy ez meg fog tör…
28:40
Gulyás Márton
Tőled kért engedélyt előtte, hogy Varga Judit…
28:41
Magyar Péter
Ez nem engedély volt, ez vicces volt, ez vicc volt igazából, barátok voltunk és nyilván én voltam itthon, a feleségem akkor nem volt itthon és, vagy volt feleségem nem volt itthon és akkor erről beszéltünk. De ezt csak azért mondom, hogy fel nem merült bennünk. Mi ezt a balatonhenyei házat úgy építettük, hogy valamikor haza fogunk jönni Magyarországra, várhatóan ‘18 után, de már kinn voltunk akkor 9 évig, és ott fogunk élni. Bármilyen hihetetlen, ezért lett az a ház olyan szép, azért raktunk bele mindent, az akkori összes megtakarításunkat, azért vettünk föl bankhitelt, azért vettük föl a CSOK-ot. Azér’ mentünk el a zánkai iskolába megnézni, hogy milyen az az iskola, azért néztük meg a tihanyi lehetőségeket, hogy a mi gyerekeink melyik iskolába, vagy melyik óvodába fognak jönni amikor mi hazajövünk. Ez volt. És nyilván ez a dolog megváltozott amikor 2018-ban hazaköltöztünk. Hiszen egy államtitkári feladatot, meg az én új munkámat nem lehetett Balatonhenyéről ellátni. Ezért onnantól fogva, igen, kértünk a egy ilyen a használatba vételi engedély után egy jogszabály alapján járó lehetőséggel éltünk és kértünk egy mentesítést 5 évig. Amibe közöltük, hogyha 5 éven belül nem tudunk beköltözni, tehát nem úgy alakul az életünk – nem úgy alakult – akkor visszafizetjük a CSOK-ot. És ezt a CSOK-ot vissza is fizette kamatostul a jogszabály előírja a volt feleségem.
29:51
Gulyás Márton
Ezért kérdezem hogy egyébként hogyha egyébként ezt jogilag kielégítően is rendeztétek el, morálisan fölmerül-e benned bármifajta rossz érzés amiatt hogy ez az eset egyébként általatok kezelésre került?
30:00
Magyar Péter
Nem. Egy teljesen tiszta lelkiismerettel tudom mondani, és mindenki tudja a családunkban, mindenki tudja a baráti körünkben, hogy mi úgy terveztük, hogy odamegyünk. De szerintem a faluban megkérdeznek embereket, akkor el fogják mondani. A kivitelező is, hogy hogyan építettük a családi házunkat, hogyan építettük a gyerekszobát.
30:15
Gulyás Márton
Jó.
30:15
Magyar Péter
Tehát ez egy…
30:16
Gulyás Márton
Annyira egyébként most nem izgalmas ez a balatoni ingatlan. Sokkal izgalmasabb témáink vannak. Menjünk vissza Novák Katalin személyéhez. Kinek állhatott még az érdekében az, hogy ő ne töltse be tovább a köztársasági elnöki tisztséget?
30:28
Magyar Péter
Én nem hiszem, hogy bárkinek érdekében állt egyébként ez a jobboldalon, hogy ne töltse be. Inkább az a kérdés, hogy hogyan alakult ki ez a helyzet.
30:36
Gulyás Márton
Hogyan alakult ki ez a helyzet, akkor mesélj erről.
30:38
Magyar Péter
Én nem, a konkrét ügyet nem tudom. Én az tudom, hogy volt rálátásom, hogy hallomásból tudomásom, hogy ezek a kegyelmi ügyek hogyan zajlanak. És az biztos, hogy általában kegyelmet azért gondatlanságból elkövetett bűncselekmények esetében szoktak adni. Különböző családi körülmények tekintettel, illetve nyilván van eg-két politikailag érzékeny ügy. Ilyen volt nyilván a Budaházy ügy, ezt mindenki tudja. De ezek nem úgy vannak, hogy akkor az igazságügyminiszter vagy a köztársasági elnök gondol egyet és akkor ad egy kegyelmet.
30:10
Gulyás Márton
Hanem ki dönt erről?
31:11
Magyar Péter
Hát először hadd mondjak megint egy példát. ‘98-ban volt az elhíresült Kunos ügy. Az Agrobank vezetője, ő 2 éves börtönbüntetést kapott. Göncz Árpád megkegyelmezett neki. Majd Dávid Ibolya nem írta alá mint igazságügy miniszter a kegyelmet. És úgy nyilatkozott egyébként, tehát ez is egy teljesen téves feltételezés, vagy mondás, hogy nem lehet nyilatkozni vagy nem lehet indulni. Nyilván a személyi körülményeket nem lehet elmondani, de indokolni nyilván lehet egy köztársasági elnöki döntést. Dávid Ibolya elmondta, hogy kormányzati egyeztetést folytatott, és Orbán Viktor miniszterelnökkel abban maradtak, hogy ő nem jegyzi ellen ezt a kegyelmi kérvényt. Merthogy teljesen szembemegy az akkori kormány büntetőpolitikájában elfoglalt állásponttal. És ez egy teljesen védhető dolog volt, hogy mondjuk bankár bűnözők idézőjelben ne kapjanak kegyelmet a Fidesz kormány alatt. Tehát így zajlanak. Én nem tudom elképzelni azt, hogy ha van egy kegyelem, amit az igazságügyi miniszter felterjeszt támogatás nélkül, márpedig itt ugye így történt tudomásunk szerint, és utána ezt a köztársasági elnök valamiért mégis megadja, hogy erről utána nem történik egyeztetés.
32:22
Gulyás Márton
Te most azt mondod, hogy K. Endre kegyelmi kérvényéről tudnia kellett Orbán Viktornak.
32:27
Magyar Péter
Nem tudom, hogy ki tudott róla. Én nem azt mondom, hogy a Fidesz elnökség tárgyalt róla, vagy hogy a kormány tárgyalt róla. Én azt gondolom, és ez csak egy feltételezés, hogyha egy utolsó MTI közleményt is jóváhagynak valahol, akkor egy ilyen politikailag is, erkölcsileg is, ezt hagyjuk, érzékeny kérdésben, főleg akkor, hogyha egy igazságügyi miniszteri döntést felülbírál tulajdonképpen a köztársasági elnök, amihez joga van valamilyen okból, akkor hogy itt nem történik valamifajta egyeztetés.
32:59
Gulyás Márton
Tehát akkor azt mondod, hogy akár a Budaházi ügyben, akár K. Endre ügyében, ha nem is egyszemélyben Orbán Viktor, de a Fideszes felsővezetésnek az egyeztetése, adott esetben a jóváhagyása szükséges volt ehhez.
33:09
Magyar Péter
Én Budaháy ügyről én pontosan tudom, hogy a Fidesz elnökség is tárgyalt. Tehát az egy olyan magas szintű lobby volt minden irányból pro és kontra, hogy ott nyilván el kellett dönteni, és ott nem egyszemélyben akarta nyilván az elnök vállalni a döntést, hogy megadja-e.
33:23
Gulyás Márton
De ezt például bocsáss meg, de ez egy fontos kérdés. Hogyha van egy ilyen fiatal, belső fideszes kör, akik adott esetben azt is tervezik, hogy idővel alkalmasak lehetnek arra, hogy az országot vezessék. Hogyan viszonyultok ahhoz, amikor a kormány egy szélsőjobboldali terrorvezérnek ad kegyelmet a pápa látogatásakor?
33:40
Magyar Péter
Éreztem, hogy rossz helyre jövök, amikor jövök. Én nem szeretnék ilyen ideológiai vitákba menni. Én azt gondolom, ha tényleg ezt kérdezed, hogy a Budaházi ügyben teljesen indokolt volt a kegyelem. Én ezt jogászként mondom. Ez egy borzasztóan elhúzódott ügy volt, nem tudom, 10 évig zajlott, nagyon sokat ültek börtönben ezek az emberek, és azért nem gyilkosságokról beszélünk. Tehát azt gondolom, hogy sokkal nagyobb bűncselekményekért sokkal kevesebbet ülnek ebben az országban. Lehet ezzel politikailag egyetérteni, vagy nem egyetérteni. Szerintem ez a kegyelem ez teljesen indokolt volt. De nyilván az én véleményem ilyen szempontból teljesen irreleváns.
34:17
Gulyás Márton
Ugye azt írod a posztodban: volt szerencsém személyesen is megismerni a rendszer és a szolgálatok működését. Kifejtenéd, hogy ez alatt pontosan mit kell értenünk?
34:25
Magyar Péter
Nem biztos, hogy ezt ki szeretném fejteni, mert ugye nekünk volt már ugye egy különélésünk a volt feleségemmel 2020 elejétől pár hónapig. S utána sikerült rendezni a viszonyunkat. Történtek dolgok. Először ígértek, aztán a másik… utána az ellenkezője történt. És, tudom. Tehát akik velem dolgoz..
34:53
Gulyás Márton
Várj. Bocsáss meg. Mit ígértek meg?
34:54
Magyar Péter
Akik velem dolgoztak a Diákhitelnél…
34:55
Gulyás Márton
És kik?
34:59
Magyar Péter
Behívtak a Karmelita kolostorba, és azt mondták, hogyha ez és ez fog történni, akkor ezt és ezt választhatom. És mondtam, hogy nem. Nem szeretnék külföldre menni. És utána történt ennek az ellenkezője. Nyilván, hogyha a cukros vagy a cigis rendőr nem jó, akkor esetleg megpróbáljuk a botost.
35:30
Gulyás Márton
És a bot az milyen formában érkezett akkor?
35:32
Magyar Péter
Hát több formában érkezett. Diákhitelt vezettem akkor. Diákhitel Központot. Szerintem a Diákhitel Központnál lévő dol…, volt kollégáim tudnak erről mesélni.
35:49
Gulyás Márton
Tehát hogy leszámolás, tisztogatás történt a szervezeten belül?
35:53
Magyar Péter
Nem. Nem. Egy verőfényes, már nem tudom melyik napon, egy tárgyalást folytattam az irodámban és bekopogott a titkárnőm, hogy megérkezett a Kormányzati Ellenőrzési Hivatal. És azonnali, be nem jelentett vizsgálatot kívánnak elvégezni az én irodámban és a helyettesem irodájában és az egész cégnél. És valóban bejött 3 vagy 4 úriember, megmutatták az igazolványukat. Én megkérdeztem, hogy mi célból van a vizsgálat? Erre választ nem kaptam. Azt mondták, hogy erre nem tudnak válaszolni. De hogy le kell foglalniuk a számítógépemet, a telefonomat. Talán a telefonomat nem. Minden elektronikus adattárolót. Igen. És én jól ismertem a, ismerem a Kormányzati Ellenőrzési Hivatalnak a vezetőjét. És fölhívtam ekkor, hogy ez mi. És ráadásul tudta is, hogy éppen válófélbe vagyunk. Előtte való hétvégén kirándultam a hétvégén vele. És mondta, hogy ez egy figyelmeztetés, hogy ő tegnap este kapott egy telefont, hogy ki kell ide jönni. És hát le kell foglalni mindent. De hogy ne csináljak semmit, mert nem lesz baj. Nem is lett. Mert, mert rendeződött a kapcsolatunk és miután ez megtörtént, utána lezárták a vizsgálatot mindenféle megállapítás nélkül.
37:33
Gulyás Márton
Péter, ez rendkívül súlyos, amit most elmeséltél. Tehát, hogy gyakorlatilag akkor hadd mondjam én ki helyetted, és akkor nem tudom én, erősítsd meg vagy cáfold. Ugye voltak ilyen értesülések, hát azt nem mondom, hogy az elsődleges nyilvánosságban, de azért az internet különböző bugyraiban fölmerültek, hogy ugye köztetek volt egy eltávolodási szándék az egykori feleségeddel, és hogy kifejezetten kormányzati nyomás miatt, a választások előtt ezt nem akartátok meglépni. Most igazából ezt erősíted meg, hogy valóban.
38:00
Magyar Péter
Nem. Nem. Ezt nem erősítem meg. Ez egy teljesen bulvár kacsa, hogy minket nem hagytak elválni. Nem erről volt szó.
38:10
Gulyás Márton
Nem magánéleti dolgot követeltek tőled?
38:11
Magyar Péter
Nem erről volt szó. Itt mi el akartunk válni, vagy úgy volt, hogy elválunk. Hanem tulajdonképpen beleavatkoztak, hogy hogyan válsz el. Bele akartak.
38:20
Gulyás Márton
Tehát az időzítést akarták…
38:22
Magyar Péter
Nem az időzítést, a tartalmát. Hát most nem akarok ebbe belemenni, mert családom van, gyerekeim vannak és tényleg nem tartozik a nyilvánosságra. Nyilván egy válásnak vannak, vagy egy lehetséges válásnak vannak azért pro és kontra dolgai. És nem mindig akarja mind a két fél ugyanazt aláírni. Ugyanolyan gyorsan, vagy ugyanabban a sebességben. De nem is az a lényeg, hanem az, hogy itt nyilván én értettem a jelzést és ami ennél még súlyosabb egyébként, hogy engem egy barátom fölhívott utána este.
38:52
Gulyás Márton
Kormányzati körökből?
38:53
Magyar Péter
Nem, de ismeri a kormányzati köröket és azt mondta, hogy őt elhívták előtte este egy sétára és ott közölték, hogy ez lesz. És azt is közölte, hogy kinek az utasítása volt, és az kinek az utasítására hajtotta ezt végre. Nyilván a barátom, vagy a barátom a nem tudom, nem volt annyi bátorság, hogy nekem előtte levő este szóljon, hanem csak utólag mesélte ezt el. Tehát itt erre gondoltam. Sok mindent történt…
39:26
Gulyás Márton
Gondolom, de Péter, bocsáss meg, azért ezt ne engedjük el ilyen egyszerűen. Tehát te konkrétan most azt mondtad el, hogy egy magánéleti döntés kérdésében rád kormányzati eszközökkel és állami eszközökkel helyeztek nyomást annak érdekében, hogy egy politikailag elvárt magatartást tanúsíts.
39:41
Magyar Péter
Hát politikailag elvárt, de valószínűleg az volt az elvárt, hogy ne legyen balhé.
39:45
Gulyás Márton
Hát, igen.
39:46
Magyar Péter
Nem is lett. Mindegy, most csak erre utaltam a posztomban. Nyilván, akiknek érteni kell, azok értik, hogy mire gondolok. Volt más is, és nem fogok most ilyen hosszas történetekbe belemenni. Szerintem ez egy csoda, hogy ennek ellenére sikerült rendezni a kapcsolatunkat. És Rogán Antal személyesen gratulált nekem. Az egyik Fidesz kongresszuson, ami ezt követte. Újra egy pár voltunk. Hogy ő mennyire becsül engem, hogy én ezt megtettem, és hogy mennyire örül neki, hogy nekünk ezt sikerült rendeznünk.
40:21
Gulyás Márton
És erre mit mondtál neki?
40:22
Magyar Péter
Kacsintottam. Neki ezt nem sikerült, azt is mondta, a házasságában. Úgyhogy ennyi.
40:38
Gulyás Márton
Kicsoda Rogán Antal a fideszes univerzumban, hogyha egyébként Orbán a nap?
40:43
Magyar Péter
Richelieu.
40:47
Gulyás Márton
De akkor fölteszem hogy ő nem feltétlenül saját szakállára jár el így, hanem nyilvánvalóan van fölhatalmazása. Tehát nehezen tudom elképzelni, hogy Orbán Viktornak mély nemtetszése és morális megrendülése van Rogán Antal eljárásrendjeit illetően. És egyébként nem tesz semmit ez ellen.
41:02
Magyar Péter
Ez egy érdekes kérdés. És azt gondolom, hogy miden kormányban, és ne legyünk álszentek, mindenhol vannak intéző emberek. Rogán Antal egy intéző ember. Nyilván van amit a miniszterelnök nem fog megcsinálni, vagy nem az ő terepe. Az, hogy ez mekkorára növi ki magát, és hogy milyen hatalmat kap, és hogy az egészséges-e ami most van, hogy és ugye én erre utaltam a posztomban igazából, hogy számomra az mindig nagyon rossz érzés volt, hogy vannak kormányzati szereplők, akik vállalhatóak, akik tényleg szakmai alapon odateszik magukat, beszélnek nyelveket, lehet őket külföldre küldeni, becsületesek, a hazájukért dolgoznak. Bármit is állít a baloldali sajtó, egyébként tényleg jgy van. Akkor ezek az emberek odateszik az életüket, és van valaki, vagy vannak valakik a háttérben, akik ugye sose vállalják a nyilvánosságot, soha nem válaszolnak egyetlen kérdésre sem, és ők, meg a mögöttük álló körök kavarnak folyamatosan. És erre írtam igazából, hogy röhögnek a háttérben, vagy a markukban. Hogy őket soha nem kéri senki számon. Ők nem elszámoltathatók. Azoknak, akiknek nap mint nap meg kell jelenniük a tévében, akik vállalják az egész életüket a nyilvánosság előtt, családdal, munkahellyel, hibákkal, előnyökkel, azok elszámoltathatóak.
42:12
Gulyás Márton
De ez 14 éve kb ez általános rendszer a fideszen belül. Tehát nem tudom elhinni, vagy nehezen tudom elhinni, hogy ez 2024-ben tűnik föl a számodra.
42:20
Magyar Péter
Nem.
42:21
Gulyás Márton
Rogán Antal érinthetetlensége legkésőbb 2015 óta alapállítás a Fidesz működésében.
42:25
Magyar Péter
Nem. Én nem mondtam és nem is mondtam, hogy ezt nem kritizáltam. Én nem mondtam, hogy ez most tűnt föl. Én nem erre gondoltam. Én arra, a posztomban arra utaltam, és ezt tartom, hogy én hittem ebben a dologban és a mai napig hiszek abban, hogy szükség van egy polgári Magyarországra és szükség van egy szuverén Magyarországra. És azt a másik oldalon nem látom. Nem látom jönni azokat az ellenzéki pártokat.
42:47
Gulyás Márton
Ne is beszéljünk az ellenzékről most, mert egyáltalában nem tartoznak ide. Arról beszéljünk ami a Fideszen belül történt. Tehát Rogán Antalt nagyon sokan szokták beazonosítani a Fidesz rossz lelkiismereteként, fekete szívcsakrájaként, dehát közben mégiscsak azt lehet látni, hogy azt a hatalmat amivel a Fidesz kormányozza ezt az országot, az alkotmányozó többséget lehetetlenség lenen a rogáni hatalomgépezet nélkül működtetni. Tehát nem úgy tűnik, hogy különösebben kárvallottja lenne a Fideszes közösség Rogán Antal működésének.
43:14
Magyar Péter
Mit értünk Fideszes közösség alatt?
43:16
Gulyás Márton
Kérdezlek téged.
43:17
Magyar Péter
Én azt gondolom, hogy a Fideszes közösség az lehet, hogy kárvallottja ennek. Lehet, hogy az a sok ezer párttag, vagy a sok százezer szimpatizáns az kárvallottja ennek. Lehet, hogy páran nem kárvallottjai ennek, vagy ennek haszonélvezői.
43:30
Gulyás Márton
Igen, de a békemenetek nem Rogán Antal ellen szoktak megmozdulni, hanem általában az úgynevezett brüsszeli függés ellen. Tehát nem látom azt, hogy különösebben lenne társadalmi ellenállás a Fideszen belül azzal kapcsolatban, hogy Rogán Antal működését kritizálják.
43:42
Magyar Péter
Hát de két nyilvánosság van Magyarországon. Tehát ezek az emberek honnan tudnának, hogy miért kellene kritizálniuk Rogán Antal működését. Egyébként szakmailag valószínűleg nem is kell, mert senki ezt olyan jól nem végzi, mint ő. Ezt kár lenne tagadni.
43:56
Gulyás Márton
Mi a pontos funkciója Rogánnak a kormányzati hierarchián belül?
43:59
Magyar Péter
Hát én azt gondolom, hogy a, nem gondolom, hanem azt tudom, hogy a kormánynak van egy belső magja. Nem a kormányülésen dőlnek el feltétlenül a fontos dolgok, hanem ebben a belső magban, és a Fidesz elnökségi ülésén…
44:11
Gulyás Márton
Abba kik tartoznak, abba a belső magba?
44:13
Magyar Péter
Jelenleg Rogán Antal, Gulyás Gergely, Orbán Balázs, talán azt mondanám, hogy most Nagy Márton is.
44:21
Gulyás Márton
Tehát Kövér László nem.
44:22
Magyar Péter
Nem. Nem, hát ő egy külön entitás. Azt gondolom.
44:27
Gulyás Márton
Akkor ezek szerint Szíjjártó Péter sem?
44:26
Magyar Péter
Hát nyilván vannak olyan ügyek, amikor igen, de alapvetően szerintem ő nincs ott minden ügyben. Igen. És ennyi, tehát, szerintem ez egy jól felépített működési modell. Nincs ezzel semmi gond. De borzasztó nagy hatalma van Rogán Antalnak, ez tény és való. És azt gondolom, hogy magyar szempontból talán példátlan hatalma van. Tehát az előző ciklusban még talán nem. De ezzel, hogy a titkosszolgálatok is oda kerültek most már, pro forma is, mert gondolom azért előtte is volt hozzá köze…
45:00
Gulyás Márton
És azt mondod, hogy 2022 előtt is Rogán Antal ráláthatott, vagy adott esetben irányíthatta is a szolgálatok bizonyos részeit?
45:05
Magyar Péter
Hát nyilván, hogyha Pintér Sándort kérdeznénk erről, akkor azt mondaná, hogy ez nem így volt. Én azt gondolom, hogy ilyen Pegazus ügy meg ilyesmi, ott azért volt érintettség. Vagy van.
45:17
Gulyás Márton
Milyen érintettsége volt a Pegazus ügyben Rogán Antalnak?
4519
Magyar Péter
Én csak azt tudom, hogy ott milyen kommunikáció ment. És ugye az is a volt feleségemre lett rátolva. Ugye részben, mint, igazságügyminiszterként neki kellett ellenjegyezni a, neki kellett volna ellenjegyezni ugye ezeket a titkos megfigyeléseket. Included Pegazus. Ha van Pegazus. Nem tudom. Én nem láttam soha. És ugye ő, nem tudom, hogy ilyeneket el lehet-e mondani, de ő ugye információkat kért sokszor.
45:50
Gulyás Márton
Na most Rogán Antalt mondod?
45:52
Magyar Péter
Nem. Nem. Volt feleségem. Tehát hogy ő az előterjesztésekkel nem volt mindig elégedett. Nem a Pegazus, hanem úgy általában és ezt úgy el is mondta. És akkor szóltak neki, hogy akkor nem kell ezzel ugye foglalkozni. Akkor ezt átszignáljuk másra. És itt jött a képbe Völlner Pál. Aki megkapta a titkos megfigyeléseket. Neked ezzel nem kell foglalkozni. Majd megoldja más. Aztán ott hogy ott hogy oldottuk meg azt nem tudjuk, meg én nem is nagyon akarom tudni. De ugye kitört a Pegazus botrány és rá sütötte, vagy rá exponálta a volt feleségemre ezt a botrányt is. És hagyta a kormányzati kommunikáció. Minden további nélkül, hogy ráégjen az a botrány, amihez semmi de semmi köze nem volt.
46:36
Gulyás Márton
Tehát azért formálisan mindenképpen. Tehát minisztere volt azért a Völlner Pálnak.
46:39
Magyar Péter
De ezek nem úgy. Ha valakire ki van szignálva valami. Valami az szmsz-be valakire ki van adva, akkor a, lehet, hogy politikai felelősséged van érte, de te nem látod ezeket a dossziékat. Nem kötelességed megnézni. Ez ugyanúgy igaz a végrehajtási ügyekre. Egy miniszternek rengeteg dolga van. Éjjel-nappal repül, tárgyal, kormányon ül. Nem fog dossziékat nézni. Ha van valaminek felelőse, akkor az a felelőse.
46:59
Gulyás Márton
Az se tűnt fel Varga Juditnak, hogyha egyébként Völlner Pált ilyen szempontból azt mondod, hogy, jól értem, beejtőernyőztették a minisztériumba, hogy azért ennek lehet, hogy van valamilyen oka?
47:08
Magyar Péter
Nem beejtőernyőztették. Ő korábban is ott. Korábban ott volt, minthogy az én volt feleségem odakerült miniszterként. Tehát Völlner Pál Tócsányi László államtitkára volt, és ott maradt. És egy ideig ugye nem nála voltak ezek az ügyek, majd utána nagyon átkerültek hozzá. És csak arról akartam beszélni, mert ez szerintem nem annyira fontosak a részletek, hogy mennyi…
47:27
Gulyás Márton
Ó dehogyisnem. A részletek a legfontosabbak
47:28
Magyar Péter
Ezt én gondolom. De én csak a kommunikációról akartam megint beszélni. Hogy megint hagyta a kormányzati kommunikáció, hogy valakire ráégessék. És azért az, ha már így beszélünk, Ilyen őszintén, akkor azt érdemes tudni, hogy Varga Judit hogy jött a politikába. Mint Mary Poppins az esernyővel. Nem a Fidelitason keresztül, nem egy hosszú karrieren keresztül, hanem egy ilyen üstökösként felívelő valakiként. Ezt nem mindenki szereti a pártban. És…
47:54
Gulyás Márton
Miért, ki nem szerette a pártban?
47:55
Magyar Péter
Én most, szerintem többen nem szerették, mint szerették. Akik ott idézőjelben úgy gondolták, hogy már mennyi ideje itt vannak, dolgoznak. Valaki ide belibben és rögtön miniszter lesz. Népszerű lesz. Úgy viselkedik mint egy ember. Szeretik az emberek. Imádják a jobboldalon. Beszél nyelveket. Eladható. Családja van. Sportol. Ezt nem mindenki szereti, mert nem mindenki ilyen.
48:18
Gulyás Márton
De amikor ez a dolog megtörtént, tehát hogy miniszterré nevezték ki a volt feleségedet, ti nem beszélgettetek arról, hogy azért ez egy létező mintázat az orbáni hatalomgyakorlásban, hogy ilyen üstökösszerűen karriert építő figurák, alakok megjelennek a kormányzatban, nagy szerepeket kapnak, nagy felelősséget kapnak, és aztán nagyon hamar ejtik őket. Tehát rengeteg ilyen típusú áldozata volt már az orbáni hatalomgyakorlásnak korábban. Ez egy nagyon létező, hát hogy mondjam, human managementi eljárás tőle. Nem gondoltatok akkor abba bele, hogy ennek lehet ilyen kitettsége?
48:51
Magyar Péter
Ki kell, hogy ábrándítsak mindenkit. A volt feleségem soha nem akart miniszter lenni és soha nem akart államtitkár lenni. Úgyhogy a legkevésbé sem zavarta volna, hogyha így történt volna. Vagy hogy most így történt. Nem beszéltem vele a lemondása óta, de biztos vagyok benne, hogy ő ezt nem kudarcként éli meg, hanem örül neki, hogy végre a 3 gyerekével tud többet lenni mint eddig. Eddig is szuperjó anya volt, és szerintem most még szuperebb lesz. Úgyhogy ez megint egy ilyen, kicsit egy ilyen out of the box gondolkodás amit sokan a Fideszben nem tudnak a magukévá tenni. Hogy ő ezt nem akarta. Ő ezért soha küzdött. Ez is egy ilyen külső, ráaggatott valami volt, hogy ő egy ilyen karrierista valaki, aki nem tudom, aki akarja. Nem, nem volt ilyen. És szerintem ő most boldog.
49:36
Gulyás Márton
Ezt majd megkérdezhetjük tőle is, hogyha esetleg elfogadja a meghívásunkat. De visszatérve Völlner Pálra, tehát hogyha egyébként meg is örökölte Varga Judit, nem villant föl a piros fény nála arra vonatkozóan, hogy lehet, hogy van valami többlet oka annak, hogy Völlner Pál miért élvezi kabineteken átívelően a kormányzat bizalmát?
49:53
Magyar Péter
Ezt tőle kell megkérdezni. Nem tudom, hogy fölvillant-e egy ilyen piros… szerintem közöttük volt egy kollegiális viszony. Nyilván ő is meglepődött sok mindenen utána, de ezt tőle kell megkérdezni. Volt-e piros lámpa.
50:08
Gulyás Márton
És ő milyen körülmények között távozott igazából a minisztérium éléről? Ez saját döntése volt, vagy pedig ugye ukázba kapta?
50:14
Magyar Péter
Az én volt feleségem a minisztérium éléről? Hát én azt gondolom, hogy ez egy saját, abszolút saját döntése volt, semmi köze nem volt ehhez a korábbi idézőjelben botrányoknak. Völlner, Stadl, Pegazus, egyebek. Szerintem magánéleti oka volt ennek. De ezt majd ő elmondja, hogyha ő el akarja.
50:37
Gulyás Márton
Amikor a Pegazus szoftver használatáról értesültél, gondolom, hogy olvastad a sajtóban megjelent tudósításokat erre vonatkozóan. Mi volt az első gondolatod? Ugye ott azért ez nagyon fontos, hogy az ember azt várja, hogyha egy kormányzat hogyha ilyen eszközöket használ, akkor alapvetően a politikai ellenfeleire dolgozik rá ezzel. És ott azért azt lehetett látni, hogy igenis kormányzati, vagy kormányzathoz közelálló figurák is bőséggel szerepeltek azon a listán. Nyilván újságírók és egyéb kormányzattól független szereplők mellett is. Tehát fölvillant, hogy…
51:04
Magyar Péter
Most mondjam azt, hogy én is elvittem a telefonomat bevizsgálatatni, és az enyémen is szerepel?
51:08
Gulyás Márton
Tehát hogy te is Pegazus megfigyelt voltál?
51:10
Magyar Péter
Azt nem tudták megmondani, hogy Pegazus. Azt tudták megmondani, hogy valami van rajta. Igen. Fogalmam sincs, hogy mik voltak. Pegazus botrány nem tudom, hogy ez tényleg az volt-e, én elvittem. De, most mit mondjak erre. Szerintem ezzel önmagában még nincsen gond. Tehát az, hogy működik a Nemzetbiztonsági Szolgálat, és mondjuk ezt jó célból használják, és törvényi felhatalmazással, és a megfelelő kellékekkel, akkor ezt…
51:35
Gulyás Márton
Hát igen, csak gondolom, hogy azt gondolnám, hogy mondjuk mit tudom nyugati demokráciákban, hogyha mondjuk van egy munkaszerződésed, amit egy érzékeny kormányzati pozícióban töltesz be, akkor aláírják veled, hogy esetleg megfigyelés tárgyává válhat a személyed. Veled ilyet valaha aláírattak?
51:47
Magyar Péter
Igen. Engem, velem ilyet aláírattak diplomataként is meg állami vezetőként is. Állami cég vezetőjeként is. Tehát azt mondom, hogyha ennek megvannak a formai követelményei, szerintem ez a, tényleg a nemzetbiztonságnak az érdeke, hogy ezt tudják figyelni. Nyilván nem jó érés, de attól ez még. De a kérdésedre válaszul, nem gondoltam semmit amikor a Pegazus ügy fölmerült, mert azt gondolom, hogy ez az egész világon felmerült. És az egy eszköz. Tehát azt, hogy most hogyan végzed el a lehallgatást, milyen eszközzel, Pegazussal, vagy éppen egy másikfajta szoftverrel, vagy nem szoftverrel, vagy mechanikusan, annak semmi jelentősége nincsen. Annak van jelentősége, hogy a jogszabályi kereteket betartják-e. Hogy mondjuk egy bírói engedéllyel történik, vagy egy miniszteri engedéllyel történik, államtitkári engedéllyel történik, vagy adott esetben, amikor felhatalmaz rá a jogszabály, akkor ezek nélkül, és majd később pótolják ezeket amikor olyan gyorsan kell csinálni. Tehát ha ezek fennálnak, akkor ezzel semmi probléma nincs. Hát ez megint a nemzetbiztonság érdeke. Pegazus, hát az csak egy ilyen szép szó, de…
52:43
Gulyás Márton
Az világos. Csak itt ugye az volt a probléma alapvetően a Pegazus kapcsán, hogy konkrétan ugye, tehát nem lehetett tudni, hogy kihez fognak befutni például ezek az információk. Azért ez mégiscsak egy cyberfegyver, ami alapvetően arról szól, hogy illegálisan is hozzá lehet férni rengeteg olyan típusú érzékeny adathoz az adott eszközön, ami a megfigyelt személyhez tartozik, ami nem biztos egyébként, hogy az engedélybe sorolt megfigyelési tárgykörökbe tartozik és így tovább és így tovább. Szóval azt szeretném igazából kérdezni tőled, hogy amikor erről értesültél, például amikor nem tudom, Gulyás Gergellyel beszéltél-e arról, hogy valóban ez szükséges és indokolt-e?
53:17
Magyar Péter
Nem. Én ebben nem láttam kivetnivalót.
53:20
Gulyás Márton
Tehát a Pegazus ügy, az ilyen szempontból számodra nem fed fel semmilyen fajta jogi vagy morális dilemmát?
53:35
Magyar Péter
Hát amiket olvastam, az nem. Persze voltak ilyen listák. Az már inkább felvet bennem kérdéseket, hogy hogy kerülnek ki ilyen listák a sajtóba.
53:30
Gulyás Márton
És hogy kerülnek ki szerinted?
53:31
Magyar Péter
Nem tudom én. Ezt a sajtót kell megkérdezni. Ti szereztétek, már bocsánat, hogy többes számban beszélek, dehát. Lejöttek listák. Nyilván szivárogtatásokból. Ez már inkább felvet. Mert az szerintem egy problémásabb dolog, hogy kik kerültek lehallgatásra. Mert nem biztos, hogy nekik tudniuk kell, hogy lehallgatták őket, vagy mikor hallgatták le őket. Énbennem ez semmi problémát nem vetett fel. És szerintem ez egy felfújt dolog volt. És nem csak Magyarországon, hát rengeteg országban ez Lengyelországtól elkezdve egy csomó helyen…
53:55
Gulyás Márton
Franciaországban is. Persze, igen.
53:56
Magyar Péter
Brüsszelben nem tudom, hogy hány meghallgatás volt erről. De igazából senki nem jutott vele semmire. Hát ez egy nemzeti hatáskör, mindenki úgy védi a nemzetbiztonságát, ahogy akarja…
54:04
Gulyás Márton
Ez világos, csak azért ezt alapvetően, hogy mondjam én a digitális bűnözés, és kiemelten egyébként a terrorizmus elhárítására fejlesztette ki az izraeli cég. Ehhez képest…
54:11
Magyar Péter
Eladta másra.
54:12
Gulyás Márton
És ehhez képest újságírók, és hogy mondjam a terrorizmus elkövetésére kevés hajlandóságot mutató üzletemberek lehallgatására és megfigyelésére használták.
54:20
Magyar Péter
De egyébként arra van bizonyíték, vagy én nem láttam még arra, hogy Magyarországon ez itt van. Tehát ugye az hogy az izraeliek megmondták, hogy eladták? Én nem tudom, mert ugye a kormány erről sose nyilatkozott, tehát én erre nem tudok mit mondani.
54:30
Gulyás Márton
Te tudhatod, hogy belül voltál, vagy esetleg ezzel kapcsolatban voltál?
54:31
Magyar Péter
Nem, én nem tudom. Nem tudom. Én azt tudom mondani, hogy az én volt feleségem akkor hallott erről a szóról először, amikor. Mindig nevettünk, mert a kedvenc sportcipője gyerekkorában az a Nike Air Pegazus volt. És imádta. És akkor bejött és lett egy ilyen botrány. Ugyanazzal a szóval és. Akkor hallotta először. Bocsánat, hogy ilyen kiábrándító válaszom van, de ez így volt.
54:55
Gulyás Márton
Nem, hát a válaszaid megítélése az nem az én feladatom, azt majd a közönség eldönti. Ugye…
55:00
Magyar Péter
Lesz szavazás, vagy valami? Hogy ez szimpatikus vagy nem szimpatikus?
55:01
Gulyás Márton
Jelenleg a fél magyar internet minket néz, tehát ilyen szempontból biztos, hogy megmozgatja minden egyes mondatod.
55:07
Magyar Péter
Ne használj ilyen nagy szavakat, hogy a fél magyar internet.
55:08
Gulyás Márton
Én csak azt mondom, amit a vezérlő mond nekem az adatokat nézve. A választási műsort nézték utoljára ennyien. Akkor megnyertük egyébként azt az estét. Amit akarok ezzel kapcsolatban még kérdezni tőled, hogy nagyon élesen utaltál Rogán Antali hatalomgyakorlásra, illetve a hatalmi gépezetnek a működtetésére és a propagandára. Láttad például a Valótlanul című filmet, amit a 444-es alkotók készítettek?
55:30
Magyar Péter
Nem, sajnos azt nem láttam. Nem.
55:33
Gulyás Márton
Mi volt az első lejárató kampány a rogáni hatalomgépezetnek, ami igazán szíven ütött? Aminek nem te voltál az alanya vagy a sértettje, de azt gondoltad, hogy uh, azért ez lehet, hogy túlzás.
55:44
Magyar Péter
Hát nézd, hogy rogáni lejáratás volt, nem tudom. Én, nekem ez az egész bevándorlásos sztori ez nekem olyan, hogy ez nyilván ez egy probléma, ezt senki nem tagadja. De ami erre ráépült, az nekem már évek óta sok. Dehát ez az én személyes véleményem. Ez nyilván fontos, egy kerettörténet mindig kell a választáshoz, ezt tudjuk. Rezsicsökkentés, Brüsszel, mit tudom én, Soros De szerintem ezzel még mindig nincs probléma, hiszen…
56:10
Gulyás Márton
Jó te erről most. Ezzel nincsen probléma, midenhol azt mondod?
56:12
Magyar Péter
Én azt mondom, hogy mindenhol így működik a politika. Tehát ha te azt mondod, hogy te azzal nem tudsz választást nyerni, hogyha jók a gazdasági adatok. De azzal nem tudsz választást nyerni…
56:19
Gulyás Márton
Ez a 2002-es kudarc miatti tanulság?
56:21
Magyar Péter
Ez nem csak Magyarországon van ez így. Ezt szerintem mindenki megtanulta, hogy az önmagában kevés. Ahhoz kell egyfajta kerettörténet, aminek nyilván van egy valóságalapja, mert hogyha nincs, akkor nehéz fölépíteni. Például egy rezsicsökkentés, hogy az milyen fontos. Például egy bevándorlási probléma. Például az állandó Brüsszel-Budapest harc. Ezeknek azért vannak alapjai. Én amikor diplomata voltam, az Európai Parlament és a Magyar Kormány kapcsolatáért feleltem. Alattam indult a Sargentini jelentés. Tudnék róla mesélni. Ezeknek van alapjai. De ezt nagyon ügyesen csinálják, és szerintem ezt kár kárhoztatni. Tehát ezt hogyha inkább én lennék a másik oldalon, akkor eltanulnám. Választást lehet bukni rossz gazdasági adatokkal. De önmagában nyerni szerintem nem lehet. És ezt nagyon ügyesen fölismerik és ezt jól alkalmazzák.
57:02
Gulyás Márton
Az világos, csak hogy mondjam, az ellenségképzés és a narratívaképzésnek azért vannak színárnyalatai. És azért a 2018-ban és a 2022-ben látott rendkívül szélsőséges, uszító, rasszista kampány, ami a nem fehér bőrszínű emberek feltételezett veszélyeire próbálta fölhívni a figyelmet. Teljesen megalapozatlanul. Azért az azt gondolná egy moderált, konzervatív, kormányzati körökben mozgó ember számára nem lehet kívánatos.
57:29
Magyar Péter
Számomra az ő, a kétbites kommunikáció nem kívánatos. De be kell hogy lássuk, hogy ez működik. Tehát azt gondolom, hogy abban igaza van a kormányzati kommunikációnak, hogy nem szabad túl sok üzenetet közvetíteni, azokat sokszor el kell mondani, hogyha választást akarsz nyerni. Számomra nyilván, számomra eladhatatlan…
57:46
Gulyás Márton
És sok szempontból, kifejezetten gyűlöletet kelteni
57:49
Magyar Péter
Ez szerintem szubjektív. Én, nekem nem voltak szimpatikusak ezek a plakátok. Én ezeket befele is elmondtam, de ki vagyok én ehhez, és egyébként meg nem is én nyertem nem tudom én hány választást kétharmaddal. Hanem ez a kampánycsapat, ez a kommunikációs csapat. Tehát szerintem ezt ők jól csinálják, mármint az ő saját hatalomtechnikai szempontjukból és ne legyünk álszentek. Tehát én szeretek ilyen én nem tudom ilyen nagy fantazmagóriákban beszélni, de ne legyünk álszentek. Hát a politika az arról szól, hogy megszerezzed a hatalmat. Akkor tudod megvalósítani a programodat, hogyha a hatalom nálad van. Lehet neked a legjobb programod, akár egészségügyi, akár oktatási, akár biztonsági, akár bármilyen külpolitikai, hogyha nem te vagy hatalmon, hogyha nem te vagy kormányzati székeben, akkor ezzel semmit nem tudsz csinálni. Tehát azt gondolom, hogy ez nem Magyarország sajátossága és nem egy magyar jobboldalnak a sajátossága. Ez ugyanígy van Amerikában, ugyanígy van a fejlett világban mindenhol.
58:43
Gulyás Márton
Hát igen, csakhogy itt a szuverenitás védelme kapcsán, nem csak az utóbbi időkben, hanem gyakorlatilag az elmúlt 14 évben lehetett hallani, van egy speciális magyar út. És ehhez képest mégis te is arra hivatkozol, amire sok kormányzati szereplő szokott hivatkozni, hogy ez a politika általános természete, és akkor igazából nem értem, hogy miben más a magyar ajánlat ahhoz képest, amit egyébként máshol egyébként meg kárhoztatunk abban, hogy Nyugat-Európában például milyen típusú politikai viták szokhatók meg.
59:04
Magyar Péter
Ha tudtam volna, hogy engem egy ilyen átfogó politikai elemzésre hívsz, akkor biztos, hogy erre felkészülök, de nem hiszem, hogy azt mondja a kormány, hogy ebben van magyar út. Mi ebben mutatkozik meg a magyar szuverenitás. És hogy milyen egy kampány. Morálisan, persze hát lehet a politika morális tartalmáról beszélgetni, meghogy hova kellene meg hova lehet eljutni, én azt gondolom, hogy nem erről.. ennél azért súlyosabb problémák vannak, minthogy milyen egy kampány. Tehát azt gondolom, hogy amiért én is kiírtam amit kiírtam, én azt gondolom, konzervatív, abszolút jobboldali, abszolút nemezti oldalhoz tartozó emberként, hogy ez sok.
59:44
Gulyás Márton
Rogán Antal a probléma a korányban?
59:45
Magyar Péter
Nyilván nem csak ő a probléma a kormányban. De számomra ő megtestesíti azt, ami a probléma. Tehát nyilván állnak mögötte, mellette. Ez egy néppárt. Tehát azt nem felejtsük el, hogy kétharmaddal kormányoz a fidesz negyedik alkalommal. Ez rengeteg embert jelent, ez egy hatalmas hatalmi gépezet, csak így működhet. Itt vannak jó emberek és rossz emberek. És amit kiírtam ma, én biztos vagyok benne, hogy a nagyon nagy többsége jó ember. Becsületes ember és tényleg a hazáját szeretné szolgálni. És nyilván vannak olyanok, akik nem csak ezt akarják szolgálni, vagy nem ezt szolgálják, hanem a saját érdekeiket. Azt gondolom, hogy ez sem egy magyar sajátosság. Nekem fáj. Én azt gondolom, hogy engem nem így neveltek, én ezért mindig kritikus voltam. Általában kinevettek, vagy hát mondták, hogy a Peti megint kritizál. De
1:00:34
Gulyás Márton
Ki nevetett ki? Tehát hogy mit jelent? Gulyás Gergely, vagy nem tudom, Orbán Balázs?
1:00:37
Magyar Péter
Hát, ő is. Dehát ezeket most nem szeretnék elmondani, hogy baráti beszélgetésekben, persze, nekünk voltak vitáink. Sok vitánk volt. Mindenről. De hát minden baráti társaságban van vita. Én egy csomó mindent nem tartok helyesnek, de hát én nem vagyok kormányzati szereplő, nekem nem osztottak ebbe lapot. Én ezt máshogy csinálnám.
Gulyás Márton
Azt én is megértem. Tehát hogy én azért, abból a pozícióból nézem a kormánynak a működését, és azt gondolom, hogy egyébként ez a kormánytól független nyilvánosságnak az álláspontja, hogy Rogán Antal alapvetően eszköze Orbán Viktor hatalomgyakorlásának. Tehát nehezen tudom elképzelni, hogy azok a hibák, amiket besoroltál, vagy felsoroltál, most hogy beazonosítottál, azok megkülönbözötten Rogán problémák lennének. Szerinted mekkora felelőssége van annak, abban, Orbán Viktornak, hogy ezek az általad is kritizált működésmódok jellemzik a kormányt.
1:01:20
Magyar Péter
Hát hogyha ugye kiindultunk a kegyelmi ügyből, és a köztársasági elnök lemondott egy olyan ügy miatt, ami egy kicsi döntés volt a rengetegből, amit egy köztársasági elnöknek meg kell hozni, és azért ő vállalta az egyszemélyi felelősséget, én azt gondolom, hogy nyilván mindig az egyszemélyi vezetőé a felelősség. Mindenben. Tehát ami Magyarországon történik, azért nyilvánvalóan a miniszterelnök a felelős. Akármi történik a kormányzaton belül. Tehát nyilván a személy kiválasztásában, abban, hogy mekkora hatalmat adok neki, miért adok neki ekkora hatalmat, mekkora kontrollt gyakorolok felette, mit várok el tőle. Ebben nyilván felelőssége van, de hát ezzel szerintem ő tisztában van.
1:01:55
Gulyás Márton
Nagyon a szívedre vetted a pedofil botrányt, hiszen amikor még nem is lehetett tudni, hogy vezéráldozatokkal jár, már 2-án, az eredeti cikk leleplező cikk megjelenésének a napján posztoltad az Úr angyala imádság idézetet, miszerint ne féljetek. És ekkortájt szóltál be Skrabski Fruzsinának, aki ugye a köztársasági elnök tanácsadói körének volta a tagja. Pontosabban még most is, a körnek a tagja. Az kérdés, hogy most már nem Novák Katalin a köztársasági elnök. Mi van ezekkel a tanácsadókkal, az egy másik kérdés. Te akkor mit tudtál, amit a nyilvánosság még nem.
Magyar Péter
Nem tudtam semmit.
1:02:30
Gulyás Márton
De akkor miért érezted fontosnak, hogy ebben előreszaladj?
1:02:33
Magyar Péter
Én a ne féljeteket nem azért tettem ki. Én a Skrabski Fruszinának. A Fruszinának azért reagáltam nyilván, mert akkor már így kiderült, és igazából ott is nem éreztem fontosnak, csak én nem szeretem mismásolást. Tehát ugye ott is elkezdett mindenféle ilyen teóriákkal jönni, hogy mi történt, és akkor kicsit így felhúztam magam és megírtam, hogy szerintem itt nem kell mismásolni. Nyilvánvalóan hibázott valaki…
1:02:53
Gulyás Márton
Azt írtad, hogy valaki hibázott. Általános alannyal írtad le ezt a kérdést.
1:02:55
Magyar Péter
Valaki vagy többen, akár többen is hibáztak és ilyenkor…
1:02:58
Gulyás Márton
Ekkor már tudtad, hogy ki?
1:03:01
Magyar Péter
Most se tudom, hogy ki. Tudjuk, hogy ki?
1:03:03
Gulyás Márton
Hát én nem tudom. De lehet, hogy neked vannak információid.
1:03:05
Magyar Péter
Hát köztársasági elnök megadta a kegyelmet. Hogy kinek a lobbijára, vagy kinek az információja alapján, milyen aktát terjesztettek elé. Nekem ez fájt az egészben. Ez egy nagyon szörnyű botrány egyébként. Mindenki tudja. De ez lehet, egy jól kezelhető ügy is lehetett volna. Lehet, hogy ki kellett volna állni. Lehet, hogy vannak észérvek amit most nem tudunk elképzelni. Fogalmunk sincs, hogy pontosan mi történt, milyen indokok alapján, miért adott kegyelmet. Az első pillanatban ki lehetett volna állni.
1:03:35
Gulyás Márton
Oszlass el egy egy kérdést, vagy egy homályt igazából, ami egy kérdést övez. Varga Judit még igazságügyi miniszterként ellentartott ennek a kegyelmi kérvénynek, nem javasolta azt, vagy ő maga is hozzájárult ahhoz és támogatta ezt a kegyelmi kérvényt?
1:03:49
Magyar Péter
Egyrészt nem tudom, mert nem éltünk együtt. Másrészt meg ha együtt éltünk volna, se hiszem, hogy erről tudnom kéne. De hogy érted, hogy érted, hogy ellentartott-e?
1:03:56
Gulyás Márton
Tehát javasolta-e vagy sem ezt a kegyelmi kérvényt?
1:03:57
Magyar Péter
Amikor felküldte a Sándor palotába? Én egyhangzóan úgy tudom, hogy nem. Tehát ugye két féle van. Automatikusan kötelező továbbítania a bíróságról beérkezett dokumentumot, és arra ráteheti a miniszter ugye, hogy ezt támogatja. Ha nem teszi rá, az azt jelenti, hogy nem támogatja. Én úgy tudom több forrásból, hogy nem támogatta.
1:04:14
Gulyás Márton
Nem beszéltél erről a volt feleségeddel.
1:04:16
Magyar Péter
Nem. Nem. Nem.
1:04:17
Gulyás Márton
Ha pedig nem támogatta, akkor miért viseli ennek bármilyen típusú felelősségét?
1:04:21
Magyar Péter
Hát azért, mert amikor visszajött, akkor aláírta.
1:04:26
Gulyás Márton
Miért írta akkor alá?
1:04:27
Magyar Péter
Hát ez egy jó kérdés. Én ezt nem tudom. Erre nyilván egy pár ember tud válaszolni.
1:04:35
Gulyás Márton
A feleségeden kívül még ki?
1:04:14
Magyar Péter
Hát, hogyha volt ilyen egyeztetés, akkor azok akik ezen az egyeztetésen részt vettek és meggyőzték arról, hogy miért kell ezt mégis aláírni. Ugye erről ő kitett egy posztot. Szerintem az egyértelmű, hogy ő követte azt a huszonvalahány éve fönnálló gyakorlatot, hogy ha az elnök megadja a kegyelmet, akkor azt ő ellenjegyzi. Nyilván ez ugye ‘98 után, huszonvalahány éve, ‘98-ban volt ennek egy ellentétes, ugye amikor nem jegyezte ellen az igazságügyminiszter ezt a kegyelmi kérvényt.
1:05:01
Gulyás Márton
Csak akkor most annyit tisztázzunk, mert ezt tényleg fontos kérdés, amivel nem volt eddig tisztán láthatási vagy látási lehetőségünk az elmúlt napokban, tehát azt mondod, hogy a te tudomásod szerint nem támogatta az eredeti kérvényt, de amikor a köztársasági elnöki hivataltól visszajött, akkor nem tartott ellent neki.
1:05:16
Magyar Péter
Hát nem tudom, hogy ellentartott-e neki, de ott van a miniszteri aláírás, mert csak úgy lehetett a bírósági iratba. De ezt nem nekem kell kimondani, ez teljesen evidens és egyértelmű, mert ott van a bírósági iratban. Szerintem ott csúszott el ez az egész dolog és bármilyen egyeztetés is volt vagy nem volt, hogy azt hitték azok, akik kérték ezt a kegyelmi kérvényt, vagy előterjesztették, vagy lobbiztak érte, ha lobbiztak, nem tudom, hogy ez nem kerül nyilvánosságra. Mert ugye ezt elfelejtették, hogy ez egy folyamatban lévő büntetőügy volt és még felkelült harmadfokon a Kúriára. És ha egy folyamatban lévő ügyben ad kegyelmet a köztársasági elnök, akkor bele kell foglalni az ítéletetbe a Kúriának. És a kúriai ítéletek sajnos, vagy szerencsére anonimizált formában felkerülnek a Kúria honlapjára. És ott valaki ezt megtalálta.
1:06:01
Gulyás Márton
Igen.
1:06:01
Magyar Péter
Hogyha ezt nem találja meg valaki, akkor ebből soha nem lesz ügy, és soha nem derül ki. És valószínűleg akik ebben ügyködtek, hogyha ügyködtek akkor ebben bíztak.
1:06:08
Gulyás Márton
De azt mondod, hogy ez kifejezetten belső szivárogtatás lehet?
1:06:12
Magyar Péter
Nem, nem, nem. Egyáltalán nem. Ez lehet egy teljesen véletlen. Fogalmam sincs, hogy a 444 honnan találta meg, vagy ki szólt neki, lehet, hogy…
1:06:18
Gulyás Márton
Kaufmann Balázs, csak azért mondom, mert ő írta meg a cikket. Ennél az asztalnál, mikor erről beszélt a szombati nap folyamán, azt mondta, hogy olvasói levél.
1:06:26
Magyar Péter
Simán lehet, hogy valaki tényleg valaki, egy joghallgató nézte a kúriai döntéseket, és feltűnt neki, hogy ez egy ismert ügy még anonimizálva is, és akkor ezt megküldte. Nem hiszem, hogy ez egy szivárogtatás lett volna, nem is kell hozzá.
1:06:38
Gulyás Márton
Nagyon nehéz elképzelni, hogy ki lehetett Varga Juditnál nagy authoritás, aki rá kényszerítette őt, ha ő saját akaratából nem akart…
1:06:45
Magyar Péter
De ezt nem mondtam, De én ezt nem mondtam. Tehát ezek feltételezések és nem is akarok én erről beszélni, mert tényleg…
1:06:49
Gulyás Márton
Ez egy fontos elem.
1:06:51
Magyar Péter
De nekem, nem tudok róla és valószínűleg ha tudnék se szabadna beszélnem róla, de nem tudok róla. Tehát én nem akarok helyette beszélni. Ő vállalta a politikai felelősséget, szerintem nagyon kevés ilyen volt a magyar politikatörténetben mostanában, az elnökkel együtt, és innentől fogva ez egy lezárt dolog.
1:07:06
Gulyás Márton
Te mindkettőjüket áldozatnak látod?
1:07:09
Magyar Péter
Én nem látok senkit áldozatnak. Én a bicskei gyerekeket látom áldozatnak. Én azt gondolom, hogy nyilván egy ígéretes politikai karrier tört ketté a köztársasági elnöknél. És én ezt nagyon, személyesen sajnálom, mert egy rettentő tehetséges és nagyon sokat tett az országért és szerintem egy jó köztársasági elnök volt. Nyilván ez egy olyan hiba, amit nagyon nehéz kezelni. Nem is tudom, hogy lehetett volna tényleg jól kezelni másképpen. Én megpróbáltam volna a Sándor palota helyében. Tehát biztosan kiadtam volna egy kommikét, biztos, hogy nyilatkoztam volna az első pillanatban. De hát nem vagyunk egyformák.
1:07:45
Gulyás Márton
Kinek az ötlete volt K. Endre mentesítése, és miért?
1:07:50
Magyar Péter
Ezt tőlem kérdezed?
1:07:50
Gulyás Márton
Mit tudsz erről a kérdésről?
1:07:51
Magyar Péter
Semmit.
1:07:52
Gulyás Márton
Semmi információ nem jutott el erről.
1:07:54
Magyar Péter
Semmi. Olvastam a Telexen a cikket, ami most megjelent, amikor te.
1:07:58
Gulyás Márton
Igen. Pont most amikor beültünk akkor jött ki.
1:08:01
Magyar Péter
Fogalmam sincs. Hát nyilván, amit az elején is mondtam, de ezt megint nem biztos, hogy, lehet csak az én gondolatom, hogy egy ilyen ügyben magától nem ad senki kegyelmet. Főleg nem egy olyan politikai környezetben, amikor erre épül a teljes kormányzati kommunikáció vagy…
1:08:17
Gulyás Márton
Tehát a fideszes felsővezetésnek tudnia kellett arról, hogy ez a kegyelmi kérvény…
1:08:21
Magyar Péter
Tehát ha nem tudott, akkor az biztos, hogy hiba. De akkor is valakinek közben kellett járnia. Mert azt gondolom, hogy ugye szakemberek terjesztik elő az elnöki hivatalba, és az igazságügyi minisztériumba, és ott ráírják, hogy milyen bűncselekményről van szó. Mik a kockázatok, emberi, szakmai, egyéb. Politikai. És ez nyilván rá volt írva. Tehát ha ennek ellenére megadták, akkor valószínűleg valaki volt. Hogy ezt utána miért vállalta föl egy elnök, ezt fogalmam sincs. De ez csak feltételezés. És szerintem sose fogunk ebben tisztán látni. Most már ez egy lezárt történet. Senkinek nem érdeke, hogy ez kinyíljon.
1:08:53
Gulyás Márton
Azt se tudod, hogy ki adta be akkor a kegyelmi kérvényt. Tehát ezzel kapcsolatban nincs semmilyen típus..
1:08:57
Magyar Péter
Szerintem azt megírta a sajtó, hogy ki adta be a kegyelmi kérvényt, tehát azt gondolom, hogy azt ki lehet kutatni.
1:09:02
Gulyás Márton
De akkor ezzel kapcsolatban nem akarod megnevezni azér…
1:09:04
Magyar Péter
Ne, én nem tudom. Fogalmam sincs. Fogalmam sincs. Hát modnom, hogy én nem folytam bele ilyen ügyekbe. Meg ha folytam volna akkor sem, nem tartanám számon. Azt se tudom, hogy a Budaházi ügyben ki adta be a kegyelmet. De szerintem nincs is jelentősége, hogy ki adta be. Az a kérdés, hogy miért adják meg, meg miért nem adják meg.
1:09:20
Gulyás Márton
A te tudomásod szerint a köztársasági elnöki hivatalban bárki tiltakozott a kegyelem megadása ellen?
1:09:25
Magyar Péter
Nem tudom.
1:09:26
Gulyás Márton
Nincs erről tudomásod. És úgy utaltál a köztársasági elnöki hivatalra, ami egyébként papíron mindenképpen egy független intézménynek tűnik, mi kommunikációban egyértelműen egyeztet, sőt függ a rogáni minisztériumtól.
1:09:39
Magyar Péter
Hát szerintem ez teljesen evidens, hogy egy ilyen fontosságú ügyben, mikor mondjuk a köztársasági elnök lemondása is felmerülhet egyeztetnek. De szerintem ezt ők kommunikálták is.
1:09:39
Gulyás Márton
Az más, hogy egyeztetnek, vagy pedig azt mondod, hogy konkrétan
1:09:52
Magyar Péter
Kapnak javaslatokat.
1:09:52
Gulyás Márton
Irányítják őket.
1:09:53
Magyar Péter
Nem. Azt nem mondtam. Azt, hogy javaslatokat kapnak. Hogyha ez a javaslat esetleg, hogy maradjatok csöndbe, akkor csöndbe maradnak. Hát azért ez egy sokkal nagyobb gépezet. Nem tudom, hogy hányan dolgoznak az elnöki hivatalban, a kommunikáción, de gondolom páran, azért nyilvánvalóan egy nagyobb gépezet ennél. És tanácsot kapnak. Nyilván nem lehet megtiltani egy elnöknek, hogy nyilatkozzon, vagy hogy hogy nyilatkozzon. Tehát ez egy lezárt ügy, szerintem erről. Szerintem ilyen nem nagyon volt a magyar politikatörténetben, hogy. Volt már persze lemondás, de hogy egyszerre ennyien és így, ilyen még nem volt.
1:10:25
Gulyás Márton
Milyen volt a viszony Novák Katalin és Varga Judit között? Ugye a sajtó sokszor cikkezett arról, hogy kvázi riválisokat látnak egymásban. Ez megfelel a valóságnak, vagy ez is inkább annak a típusú sejtetős propagandának a része, amire utaltál az előbb, hogy megpróbálta ezt láttatni az ő személyükkel kapcsolatban.
1:10:42
Magyar Péter
Hát én a Varga Judit oldalát tudom mondani, hogy jó viszony volt, és hogy ő nem látott versenytársat sem Novák Katalinban, se másban. Tehát az, hogy a másik oldalon mi volt, azt nem tudom. Szerintem egyébként jó személyes viszonyban vannak.
1:10:58
Gulyás Márton
Tehát nem volt egyértelmű rivalizálás, már csak amiatt sem, hogy azért te is úgy utaltál rájuk, hogy azok között a 4 személy között megtalálhatóak, akik esetlegesen várományosai lehetnének egy miniszterelnöki posztnak. Emiatt sem volt közöttük sem politikai, sem egyéb típusú vetélkedés?
1:11:12
Magyar Péter
A Judit oldaláról biztos, hogy nem. A másikat meg nem tudom.
1:11:15
Gulyás Márton
Tapasztaltál Novák Katalinról bármilyen ilyen típusú vetélkedést?
1:11:21
Magyar Péter
Nem. Igazából én nem tapasztaltam. De ezt nem is nekem kellett tapasztalnom, hogyha volt ilyen. Nyilván azért nem mindig olyan a viszony kormányzati szereplők között, mint ahogy az kifele gondolják, és nem mindig baráti, de hát erre vannak utaló jelek, de ez nem is, ez normális, ez egy munkahely, egy cégben sem minden vezető egymással egyet és ez szerintem így van jól. Ezek nagyrészt szakmai viták, nyilván vannak emberi oldala is. Nyilván vannak frakciók, de ezt tudjuk.
1:11:45
Gulyás Márton
Ugye az életrajzodat olvasgatva föltűnik az, hogy már egyszer próbáltál egy hátralépést tenni a NER-től, erre most utaltál is a beszélgetésünk elején, amikor két éve otthagytad a Diákhitel Központ vezérigazgatói posztját, ugyanakkor pár hónappal később egy olyan cég igazgatóságába ültél be, ami bár állami, de kicsit kilóg a NER-ből, ez a Magyar Közút, ami azokat az utakat gondozza, amelyek kimaradtak a Mészáros féle sztráda koncesszióból. Ez már egy tudatos távolságtartás volt, miért pont ott kötöttél ki, Miért oda vezetett az utad?
1:12:19
Magyar Péter
Nekem nem ez volta a munkahelyem. Ez egy igazgatósági tagság. Ez havonta két ülés, vagy amennyit éppen jelent. Nekem emellett volt és van privát munkahelyem. Én ki akartam lépni, megvolt a magam oka. Bár azt gondolom, hogyha már beszélgettünk korábban arról, hogy mik történtek a Diákhitelnél, ezt nem kell ragoznom, hogy miért akartam én onnan eljönni. Nagyon szerettem egyébként ott dolgozni, és azt gondoltam, azt gondolom, hogy egy sikeres időszak volt a Diákhitelnél. De én onnan ki szerettem volna lépni. Volt más oka is egyébként, és az is olyan volt ami valamennyire köthető volt Rogán Antalhoz, tehát azért van egy nagy 100-200 milliárdos állami kommunikációs tender, amit minden évben kiírnak és mindig megnyeri egy cég, és akkor az összes állami cégnek ezzel az egy céggel kell szerződnie. Kvázi közbeszerzés. Csak egy nagy közbeszerzés van és a többi cég ugye azzal szerződik. És a Diákhitel is ezzel szerződött. És hát egyrészt nem voltunk megelégedve a minőségével, másrészt a piaci ár sokszorosát gondoltam én. Re gondoltam, hogy az amit ők számláznak nekünk, vagy árajánlatot adnak, az a piaci ár sokszorosa és én több körbe megtagadtam ennek az aláírását, a megrendelések aláírását, a kifizetéseket, és hát akkor jelezték, hogy ezt nem kéne. És akkor egy idő után azt mondtam, hogy akkor ennyi, elég. Tehát én ezt nem tudtam vállalni a kollégáim előtt, hogy sokszorosan túlárazott, minőségében egyébként nem annyira erős kommunikációs anyagot rendeljük.
1:13:53
Gulyás Márton
Ez Balázs Gyula féle cég, amire most utalsz?
1:13:54
Magyar Péter
Azt hiszem van köze hozzá, igen. És hát nyilván, mi csak egy kis szereplők voltunk, mint Diákhitelnek egy párszáz, 200 milliós, 250 milliós kommunikációs keretünk volt. Tehát azért vannak nálunk nagyobbak. Szerencsejáték ZRT sok milliárdos ft, meg vannak nagy állami cégek.
1:14:11
Gulyás Márton
Mekkora volt a túlárazottság? Nagyságrendekre gondolok…
1:14:15
Magyar Péter
Hát ez nem, nem mindig egyforma. Én a kollégáimra tudtam támaszkodni, és ők azt mondták, hogy volt amikor háromszoros, volt amikor hatszoros.
1:14:22
Gulyás Márton
Volt olyan, hogy hatszoros volt a túlárazottság?
1:14:24
Magyar Péter
Hát ők megnézték a piaci árakat, és azt mondták, hogy ilyen magas.
1:14:26
Gulyás Márton
De hát ugye rossz minőségű is volt.
1:14:29
Magyar Péter
De ők meg alátámasztották, hogy ez azér mer’ ez ilyen meg olyan. Tehát nyilván, most szakmaiakba nehéz volt belekötni. De én jó érzéssel ezeket nem tudtam aláírni egy idő után és akkor azt mondtam, hogy én ebből kilépek. Nem akartak elengedni ott a választások előtt, de aztán erősködtem, és akkor eljöttem.
1:14:46
Gulyás Márton
Ugye azért az elmúlt években mégiscsak számos olyan pozícióba kerültél ahova azért általában lojális, megbízható embereket szoktak ültetni. Mindenféle felügyelőbizottsági, igazgatósági tagságok NER közeli szervezetekben mindenféle pozíciók. Most nem akarok ezekbe részletesen belemenni, csak érdekelne, hogyha egyébként meg volt már egy ilyen történeted, hogy például mondjuk egy ilyen szerződésegyüttest nem voltál hajandó szignálni és emiatt is távoztál az előző helyedről, akkor miért szavaztak bizalmat neked további pozíciókban?
1:15:13
Magyar Péter
Hát mert esetleg nem oda tartozott. Nem ahhoz tartozott, akihez ez tartozik. De ezt nem tőlem kell megkérdezni, hogy miért. Hát azért, hogy valamilyen szinten azt gondolom, hogy az önéletrajzom magáért beszél. Nem csak én vagyok ezekben a cégekben, vannak innen-onnan, vannak ilyen szakterületről érkező emberek, olyan szakterületről érkező emberek. Én mindenhol igyekeztem normális munkát végezni. Szakmai munkát végezni. Azt gondolom, hogy azon kevesek közé tartoztam, akik sokszor szavaztak, sokszor tartózkodtak, vagy nemmel szavaztak ezeken az üléseken, ha úgy gondolták, hogy a szerződések nincsenek rendben, vagy egyébként valamilyen beszerzés nincs rendben, vagy az irányok nincsenek rendben. Nem sok ilyet láttam magamon kívül, aki állami cégnél nemmel szavazott volna, vagy tartózkodott volna. Én igyekeztem…
1:15:57
Gulyás Márton
Jól sejtem, hogy Lázár János adott valamifajta védelmet ezekben a helyezekben? Ugye ő volt akkor aki a Magyar Közút és a Volánbusznak a felügyeletét is ellátta. Vagy hát igazából alá tartoztak ezek a területek.
1:16:08
Magyar Péter
Nekem Lázár János semmilyen védelmet nem adott. Nem tudom, hogy mire gondolsz, hogy milyen védelmet. Az hogy nemmel szavazhatok, vagy az, hogy tartózkodhatok.
1:16:14
Gulyás Márton
Nem, hát ugye azt mondtad, hogy ugye olyan helyekre próbáltál elmenni, ahova nem ért el az az érdekkör…
1:16:17
Magyar Péter
De olyan helyekre mentem, ahova fölkértek. Tehát nem föltétl…
1:16:20
Gulyás Márton
Ezek Lázár János irányából érkeztek, ha jól
1:16:22
Magyar Péter
Nem csak a Lázár János irányából voltak, hát én az MBH Bank, vagy a Mészáros-féle bank, annak az állami felügyelőbizottsági tagja voltam. Ott a Nagy Márton féle minisztérium kért föl engem arra, hogy legyek az egyik a sok felügyelőbizottsági tag közül. De mondhatnék egy olyat, hogy voltam a High Ventures Tőkebefektetési ZRT-nek is a befektetési tanácsadója, és az is a Nagy Márton féle minisztérium alá tartozik. Ezek nem voltak mindig egy időben, csak mondom, hogy tehát nem volt egyszerre hat állásom, hogy mielőtt ezzel támadnának. De ezek különböző területek voltak.
1:16:57
Gulyás Márton
Ugye a tegnapi posztodban nagyon egyértelműen Tóniról, Ádámról és Barbaráról beszéltél, ami megfogalmazás ugye Stadhl Görgytől híresült el a magyar nyilvánosságban. Amikor is ugye a 444-en közzétett nyomozati iratok szerint így fogalmazott arról, hogy kik azok akikhez hozzákerülehtnek, tehát kik azok akiknek érintettségük van ebben az egész történetben. Ugye a magyar ügyészségnek nem sikerült beazonosítania, hogy ki ez a 3 személy. Jól sejtem, hogy akkor te meg tudtad oldani azt, amit a magyar ügyészség nem tudott megtenni?
1:17:19
Magyar Péter
Lehet. De szerintem erről nem érdemes most beszélni. Én nem véletlenül írtam amit írtam. De szerintem az elején erről beszéltem is, hogy elsősorban a felháborodásom miatt írtam így, hogy ezek a háttéremberek , akiknek vagy van vaj a fülük mögött, vagy nincs, Azok vígan elvannak, miközben mások…
1:17:48
Gulyás Márton
Tehát ez egy dilemma lenne benned, hogy van-e vaj a fülük mögött, vagy nincs, akkor felteszem nem fogalmazol így.
1:17:52
Magyar Péter
Hát engem például Ádám hívott föl, amikor nem írtam alá a Diákhitelnél a szerződést. Úgyhogy azért is haragudhatnék, idézőjelben.
1:18:01
Gulyás Márton
Tehát Rogán Antal kabinetfőnöke hívott föl.
1:18:03
Magyar Péter
Igen. Addig eszkalálódott a dolog. Próbáltam a tulajdonosi, ellenállni a Magyar Fejlesztési Banknál, hogy akkor ezt nem írom alá, és fölhívtak onnan, és utána már később a kabinetfőnök hívott föl. Hogy jobban teszem, hogyha aláírom.
1:18:22
Gulyás Márton
Mert különben mi történik?
1:18:24
Magyar Péter
Hát nem tudom mi történik. Leváltanak. Aztán eljöttem magam.
1:18:31
Gulyás Márton
Más típusú következménnyel fenyegetett meg, vagy helyezett kiáltásba…
1:18:33
Magyar Péter
Nem. Nem. Nem. Ez nem fenyegetés volt, ez egy baráti tanács. Hogy ő aláírná a helyemben.
1:18:40
Gulyás Márton
Ugye a Stadl ügy irataiban Tóni, Ádám és Barbara történetesen egy 35 éves, nagy volumenű üzletről is beszélnek, amit a magyar nyilvánosság nem tudott máshogy beazonosítani, hogy ez nem lehetett nagyon más, mint az autópálya koncesszió. Te ugye Magyar Közutasként, ex-Közutasként tudhattad, hogy így volt-e ez. Milyen szerepet szánt ebben Ádám Stadléknak?
1:19:05
Magyar Péter
Ki kell, hogy ábrándítsalak. Fogalmam sincsen. Először is, amikor lekerültem a Magyar Közúthoz, akkor ez egy lezár tranzakció volt az autópálya koncesszióknak a kiírása, átadása. Úgyhogy erről nem tudok semmit. De felhívnám a figyelmedet, hogy abban maradtunk, hogy maximum 40 percig beszélünk és most már majdnem
1:19:27
Gulyás Márton
Ez a helyzet, hogy az van, hogy túlságosan érdekes meglátásokkal és mindenféle információkkal rendelkezik. Lassan le tudjuk zárni, de azért néhány kérdést még muszáj föltennem. Miért pont ennek a 3 embernek a nevét dobtad be, akiknek egyébként különösebben nem úgy tűnt, hogy lenne bármilyen közük a pedofil botrányhoz?
1:19:42
Magyar Péter
Nem is hiszem, hogy lenne. Nem. Ez egy félreértelmezés volt, és elnézést, hogyha ez félreérthető volt ez a poszt. Én nem tudok ilyenről, hogy bármi közük lennének a kegyelmi ügyhöz. Egyszerűen eszembe jutott nekem így. Minthogy Rogán Antalé ez a 3 név így együtt jön. Belém ívódott. Túl sokat olvastam újságot, biztos.
1:19:59
Gulyás Márton
És akkor mégegy az expozícióddal kapcsolatban, ugye írtad azt, hogy a hatalomgyár egyetlen célja az irdatlan mértékű vagyonszerzés. És hát amire érted, az állami bankok tisztségviselőjeként bizonyosan volt valamennyi rálátásod
1:20:13
Magyar Péter
Ezzel ugye nem akarod, hogy banktitokról beszéljek, remélem.
1:20:16
Gulyás Márton
Nem. De felteszem, hogy esetleg vannak olyan értesüléseid, amiket, ha adott esetben morális, vagy jogi természetű problémákat vetnek föl, akkor esetleg megoszthatsz a nyilvánossággal.
1:20:27
Magyar Péter
De én a Magyar Bankholdingnál dolgoztam, ami egy tőzsdei cég. Tehát amibe van állami tulajdon is. Tulajdonrész.
1:20:33
Gulyás Márton
Igen.
1:20:34
Magyar Péter
Tehát ott nem tudom, hogy milyen problémákat kellene fölvetnem. Ez nem állami bank, vagy
1:20:39
Gulyás Márton
Nem, de felteszem, hogyha esetleg van erről értesülésed, akkor esetleg azt meg tudod osztani velünk. Tapasztaltál-e bármilyen típusú visszásságot, vagy olyan hatalmi összefonódást, ami a te ízléseddel akkor sem volt összeegyeztethető?
1:20:49
Magyar Péter
Nem. Mert akkor eljöttem volna. Én a Bankholdingnál semmi ilyet nem láttam és ha láttam volna sem mondhatnám el itt, hanem akkor a felügyelőbizottságba kellett volna elmondanom, de nem láttam ilyet.
1:20:59
Gulyás Márton
Mi volt a célod ezzel az egésszel? Tehát mit remélsz attól, hogy most kiálltál a nyilvánosság elé és vállaltad ezt az interjút is. Azért láttunk már ilyen szereplőket a NER-ből kiválni. Egyik sem tűnik úgy, hogy képes lett volna kívülről alakítani azokat a viszonyokat, amelyeket kárhoztatott. Mi a reményed?
1:21:15
Magyar Péter
Ez egy jó kérdés. Nincsenek reményeim. Én azt gondolom, hogy, én ezt komolyan gondoltam, hogy a legnagyobb ellensége a magyar közéletnek és a magyar embereknek az az apátia. Én ezt érzem. És a jobb oldalon, a saját közegemben is azt érzem, hogy hát tudjuk, hogy problémák vannak, tudjuk, hogy ez nem szép, tudjuk, hogy ennek nem így kéne működnie, tudjuk, hogy nem veszi be a gyomrunk, de hát végülis van egy jó miniszterelnökünk és végülis jó irányba megy az ország. Úgyhogy hagyjuk ezt és ne beszéljünk ezekről a dolgokról. És amikor azt érzed, hogy már a fél ország pár családnak a kezébe van, akkor azt gondolom, hogy hova akarsz még hátrálni, vagy hova lehet még hátrálni? Tehát egy normális dolog az, teljesen mindegy, khogy milyen politikai oldal van, vagy hogy. Én egy szimpatizálok ezzel az oldallal, vagy családilag ide vagyok-e bekötve. Teljesen mindegy, hogy demokrácia van-e vagy jogállam. Nem szeretem ezeket a szavakat, teljesen feleslegesek.
1:22:11
Gulyás Márton
Teljesen feleslegesek?
1:22:11
Magyar Péter
Igen, mert erről beszélünk, és a lényegről nem beszélünk.
1:22:15
Gulyás Márton
Ami mi? Mi a lényeg?
1:22:16
Magyar Péter
Az, hogy az kialakulhat normálisan egy országban, hogy mondjuk pár családé az ország fele? Szerintem nem. És teljesen mindegy, hogy jogállam van-e, vagy hogy bíróságok függetlenek-e, azok egyébként, vagy hogy az ügyészség végzi-e a dolgát. Tételezzük fel, hogy végzik. Rendőrség végzi-e, tételezzük fel. Nem ez a lényeg. A végeredmény a lényeg. Nekem volt szerencsém Tiborcz Istvánnal négyszemközt többször reggelizni. Hát szerintem az a lényeg. Ami ezekben a körökben folyik.
1:22:47
Gulyás Márton
Miért, mi folyik ezekben a körökben? Erről nagyon kevés információja van a nyilvánosságnak.
1:22:50
Magyar Péter
Hát szerintem minden információ a nyilvánosság előtt van. De nem tudom, utoljára most jelent meg a valamelyik, talán Ahangban, vagy nem tudom, hol, vagy a Válaszba, hát tételesen fel van sofolva az az irdatlan tulajdonlista, ami egy emberhez, vagy egy körhöz köthető. És hogyha megyek Budapesten, és megkérdezi az egyik gyerekem az autóban, hogy ez a szálloda kié? Akkor megmondom, hogy kié. Majd elmegyek a következő szálloda előtt. Megkérdezi, hogy kié? Mondtam, hogy ne kérdezd meg a harmadiknál is, mert ugyanazé. És ezek csak szállodák. Ezek nem a balkáni irodaházak, ezek nem az alapkezelők, ezek nem a bank, nem a Váber, nem tudom milyen cég. Szerintem ez nincs rendben. És mondom ezt tősgyökeres, meggyőződéses, jobboldali konzervatív emberként.
1:23:41
Gulyás Márton
Teljesen vilgos. De mit remélsz? Mit tudsz te ezen most változtatni? Vannak-e például szövetségeseid a Fideszen belül, akik most majd csatlakoznak hozzád.
1:23:46
Magyar Péter
Ha lennének, se mondanám el, de
1:23:48
Gulyás Márton
Vannak egyáltalán?
1:23:49
Magyar Péter
Nincsenek.
1:23:50
Gulyás Márton
Tehát teljesen egyedül állsz most szembe a rendszerrel és mondod azt, hogy elfogadhatatlan a működése, amelyben azért jó két évtizeden keresztül azért te magad is részt vettél.
1:23:57
Magyar Péter
Nem vettem részt két évtizeden keresztül. 2018-ig kormánytisztviselő voltam, néha ügyvéd voltam, voltam bírósági fogalmazó
1:24:05
Gulyás Márton
De te azt szeretted volna, hogy ez a kormányzat működjön.
1:24:06
Magyar Péter
De aki szereti, az a pár millió Fidesz szavazó, az részt vesz ebben a rendszerben? Én egy fidesz…
1:24:13
Gulyás Márton
Azért te azoknál egy picivel többet tettél azért, hogy ez a rendszer létrejöjjön és működjön.
1:24:15
Magyar Péter
2018-ig én semmit, én egy civil voltam, voltam kormánytisztviselő, dolgoztam a privát szférában. Semmit nem tettem. És nem is tehetem. Természetesen 2006-ban tüntettünk, bejelentettünk, de akkor a Fidesz ellenzékbe volt.
1:24:28
Gulyás Márton
Nem tudom, de azért 2010 után Külügyminisztériumban az Uniós elnökség idején voltál szakdiplomata
1:24:32
Magyar Péter
Kormánytisztviselő voltam. Mint sok más ezer ember. És sok más ellenzéki társammal és kollégámmal. Nem látok ebben kivetnivalót, és nem alakítottam a rendszert, és nem volt
1:24:43
Gulyás Márton
Nem a te egyéni morális felelősségedet akarom most föltérképezni, csak azt mondom…
1:24:46
Magyar Péter
De rákérdezhetsz, de
1:24:46
Gulyás Márton
Sok ezer ilyen ember kell ahhoz, hogy egy ilyen rendszer működjön. És lehet, hogy egyesével egyiküknek sincsen kizárólagos felelőssége, mert azért nehéz lenne azt mondani
1:24:55
Magyar Péter
De milyen rendszer? Te hogy is mondjam, tehát amit most elmondtam, azzal mikor szembesültünk, hogy bizonyos üzleti kör, egy, most egy emberről beszéltem
1:25:03
Gulyás Márton
Tiborcz Istvánról? Hát mondjuk legkésőbb az Elinosz ügynél az 2014-15
1:25:07
Magyar Péter
Az egy peanuts volt. Tehát az, hogy ott mi volt és egyébként
1:25:10
Gulyás Márton
Hát lehet, hogy neked az. Az a magyar közvéleménynek azért nagyon nem.
1:25:12
Magyar Péter
Már úgy értem, hogy a mostaniakhoz képest. Tehát. És most nem ügyek vannak, mert ezt nem mondhatjuk, hogy ezek szabálytalanok, egyik ügyre sem mondhatom, hogy szabálytalan. Csak nekem nem tetszik. És nem tartom egészségesnek. Teljesen mindegy egyébként, hogy ez jogszerű, vagy nem jogszerű, vagy élt-e a befolyásával, vagy kedveztek-e neki azért mert olyan családból származik. Én azt gondolom, hogy pár éve még az a kijelentés volt, hogy élesen elválasztják ugye az államot és a családi ügyeket. És ez most elmosódni látszik. És ez 2022 óta. Nekem, nyilván voltak lépések és ezt leírtam a posztomba is, hogy szép lassan azért ez kikristályosodott. De ha te hiszel valamiben, és azt látod, hogy egyébként egy csomó helyen jó irányba mennek a dolgok, akkor nem az a feladatod, hogy felborítsd az asztalt, mint mondjuk most én
1:25:56
Gulyás Márton
Mert pont ezt mondod, hogy nem azt látod, hogy jó irányba mennének a dolgok, hanem
1:25:59
Magyar Péter
De. Sokszor, sok mindenbe jó irányba mennek a dolgok.
1:26:00
Gulyás Márton
Ennek a paravánja mögött egy olyan hatalmi és pénzügyi koncentráció jön létre
1:26:05
Magyar Péter
Igen, szép lassan. Igen, 2-3 éve kezdtem belátni ebbe, és egyre
1:26:07
Gulyás Márton
2-3 éve kezded el meglátni?
1:26:08
Magyar Péter
Hát akkor kerültem bele ebbe a körbe.
Bármilyen meglepő is, én nem ültem Tiborcz Istvánnal 3 vagy 4 évvel ezelőtt egy asztalnál. És nem…
1:26:15
Gulyás Márton
És amikor bekerültél, akkor miről volt szó?
1:26:17
Magyar Péter
Cégvásárlásról. Meg akarta venni az egyik céget, ami a mi cégünkhöz tartozott. Aztán nem is lett belőle semmi. Csak ezt azért mondtam, hogy nem mozogtam ilyen körökben. És nem kaptam olyan információkat, mint amiket most lehet már látni, amikor egy hosszú lista van. És lehet, hogy baromi tehetséges ember, tételezzük fel, egyébként valószínű azért is, mint ahogy más gazdasági szereplők is. De szerintem ez nem egészséges. És megmagyarázhatatlan nekem, hogy a miniszterelnök családja ilyen dolgok történnek. Ennyi. Mondom ezt úgy, hogy jó viszonyban voltunk, miniszterelnököt én becsülöm. Leültünk,
1:27:00
Gulyás Márton
Leültél vele beszélni?
1:27:01
Magyar Péter
Hát, nem négyszemközt, de ha bárki leülne vele, rögtön meggyőzné mindenről, mert a magyar politikai életben nincs ilyen felkészültségű, és ilyen gondolkodású és ilyen olvasott és ilyen nem tudom mi én milyen ember. Tehát.
1:27:15
:Gulyás Márton
De hát akkor miért van, ugye van ez az olvasat, hogy Orbánt megvezeti a saját köre, hogy valójában a jó vezető, aki próbálkozik valamilyen módon küzdeni az ország érdekéért, de egyszerűen nincsen ideje az összes figurával tartani a kapcsolatot. Azért nyilván gyengíti ezt a típusú olvasatot, az hogy hát mégiscsak a saját veje az akire most az előbb utaltál. Tehát azért valószínűleg legalább a családi viszonyaira rá kell, hogy lásson. Szóval szerinted akkor, ha nem a jó meggyőződés, akkor mi hajtja Orbán Viktort, hogy így működtesse az országot?
1:27:39
Magyar Péter
Egyszer egy fideszes barátom azt mondta, hogy vannak nagy emberek nagy hibákkal. Biztos, hogy neki is vannak hibái. Tehát nyilván, tehát ezeket nehéz megmagyarázni és nagyon érdekes, mert talán 2015-16-ig én szeretem követni én szerettem követni az országgyűlési közvetítéseket és talán a nem került elő a veje soha. És volt egy ilyen gentleman szerű a képviselők között, hogy egymás családját nem kezdjük el interpretálni. És akkor került be először a köztudatba, és akkor egy hatalmas felháborodás volt. De most már ez eltűnt. Tehát most már át lehet írni mindent a saját nevére mindenkinek. Engem ez zavar főleg, hogy ez az apátia van ebben az országban. Hogy ezt meg lehet csinálni.
1:28:27
Gulyás Márton
Hogy akarod ezt megváltoztatni?
1:28:28
Magyar Péter
Én nem fogom tudni egyedül megváltoztatni. Én azt gondolom, hogy az embereknek elsősorban el kell hinniük azt, hogy ez nem normális. A jobb oldalon is el kell hinniük. Én azt gondolom, hogy a jobb oldalnak lenne a leginkább érdeke, hogy kikényszerítse ezekben a dolgokban a változást. És tudom, hogy te nem akarsz az ellenzékről beszélni, de hogy ha egy mondatot szabad mondanom. Ahhoz, hogy te jó teniszmeccset játsszál, ahhoz két jó játékosra van szükség. A legnagyobb probléma jelenleg az, hogy Magyarországon nincs egy működő, potenciális, kormányképes, tényleges versenytársként működő ellenzék. Ha lenne, akkor ez a kormány nem így működne. Akkor nem követne el ilyen hibákat, vagy ilyen bűnöket idézőjelben.
1:29:08
Gulyás Márton
Tervezel fellépni a politikai porondra?
1:29:11
Magyar Péter
Ne, ez szerintem még viccnek is rossz. Tehát nem gondolom, hogy nekem erre bármilyen lehetőségem, vagy…
1:29:16
Gulyás Márton
De hát akkor milyen más eszközöd van? Tehát vagy az lehetséges, hogy politikai ellenajánlatot képviselsz, és valamilyen módon megpróbálod meggyőzni a társadalom többségét, hogy inkább egy…
1:29:26
Magyar Péter
Kaptam egy párszáz üzenetet ez alatt az egy nap alatt. És nyilván sok ilyen volt benne.
1:29:31
Gulyás Márton
De ha nem ez, akkor mi más a lehetséges eszköz.
1:29:32
Magyar Péter
A nyilvánosság. Azt, hogy kényszerítse ki a nyilvánosság, kényszerítse ki az ellenzékben is a saját szavazó tábora, hogy ne így működjön. Hát ha vala…
1:29:41
Gulyás Márton
Menjenek ki az utcára és szervezzenek tüntetést?
1:29:42
Magyar Péter
Valaki azt nem látja át, hogy amíg Gyurcsány Ferenc ott van, addig Orbán Viktor is ott lesz. Ha valaki ezt nem látja át ellenzéki szavazóként, akkor én kérek elnézést. Tehát ebben a választási struktúrában, ebben a környezetben, hogyha van egy 20%-os ellenzéki párt, aki ellen lehet her, akinek egy joggal, van fenntartása az ország másik 80%-a, függetlenül attól, hogy ott ellenzéki vagy kormánypárti, akkor hogy akar az ellenzék választást nyerni? És ugyanez a kormánypártra is igaz, hogy nem igaz, hogy mi nem tudjuk azt mi kikényszeríteni, hogy ne Rogán Antalok legyenek a kormányzat középpontjában. Nem igaz, hogy nem tudjuk mi azt elhinni a jobb oldalon, hogy tud működni ez a konzervatív kormány és elnézést kérek Rogán Antaltól. Mindig az ő nevét mondom, mert nem csak róla van szó. Hanem egy pár szereplőről.
1:30:31
Gulyás Márton
De ki? Habony Árpád?
1:30:32
Magyar Péter
Jó, hogy mondod Habony Árpádot. És most már tényleg aztán zárjuk le, ha lehet, mert ugye. Például, most castingolják a köztársasági elnököt. És felmerült egy név. Amit én láttam és eléggé meglepődtem. Mert Szalay-Bobrovinczky Kristófé, honvédelmi miniszter. És nem akarom bántani, jóban vagyok vele személyesen, voltam vele személyesen. De hát ő Habony Árpádhoz köthető. Habony Árpád Rogán Antalhoz köthető. Tehát ha ő kerül a köztársasági elnöki székbe, akkor Rogán Antalnak az ember kerül a köztársasági elnöki székbe. És akkor megint elkezd bennem a kisördög pörögni, hogy akkor miért is történt ez ami történt?
1:31:09
Gulyás Márton
Te Péter, te most valójában azt mondod, minthogyha azért is álltál volna ki a nyilvánosság elé, hogy megvédd a miniszterelnököt a saját döntésétől, miszerint hogy lássa meg végre, hogy Rogán Antal személyében kígyót melenget a keblén?
1:31:20
Magyar Péter
Én azt gondolom, hogy Rogán Antalnak mennie kell. Nem tudok a kérdésedre válaszolni, nyilván nem én vagyok a miniszterelnök tanácsadója, de el kell hinnünk azt hogy enélkül is működik. Ugye én miníg azt a választ kaptam, hogy de hát így nyertünk kétharmadot. Gyürk András, a kampányfelelős és Rogán Antal a kommunikáció vezetője.
1:31:38
Gulyás Márton
Igen, választásról választásra egyre több szavazatot ez a gépezet
1:31:42
Magyar Péter
Miért kell nekünk kétharmad? Én nagyon sok olyan fideszes vezető politikust tudok, aki azt akarta, hogy ne legyen kétharmad.
1:31:48
Gulyás Márton
Hogy mi? Hogy konkrétan azon küzdöttek ‘22-ben, hogy…
1:31:51
Magyar Péter
Nem küzdöttek. Arra számítottak, azt szerették volna, hogy ne legyen kétharmad. Mert akkor nem lehet mindent megcsinálni.
1:31:57
Gulyás Márton
Tehát rosszat tett a fidesznek?
1:31:59
Magyar Péter
Hát a sokadik kétharmad biztos, hogy nem tett jót. Tehát hogyha legalább az alkotmánybírókból kell egyeztetned a megválasztáskor. Legalább a legfőbb ügyész megválasztásakor egyeztetned kell. Legalább a köztársasági elnöknél el kell játszanod a játékot, hogy ezt egyeztetsz. Ez biztos nem tesz jót, hogy négyszer kétharmaddal nyersz. Nem mondom, hogy nem örültünk, mint fideszes szavazó, vagy bennfentes, de biztos, hogy hosszú távon nem tesz jót, hogyha kétharmaddal nyer. De megint oda lyukadunk ki, hogy van egy olyan ellenzék, ami teljesen alkalmatlan
1:32:28
Gulyás Márton
Ezt mondom, Péter. Tehát mi a te változás elméleted? Tehát kiállsz most, elmondod ezeket, nyilván nagyon sokakkal fog ez rezonálni. Mit vársz?
1:32:36
Magyar Péter
Azt gondolom, hogy ez a rendszer nem annyira stabil, mint kívülről tűnik.
1:32:40
Gulyás Márton
Leváltható a választáson?
1:32:42
Magyar Péter
Nehezen. Én azt mondom, hogy kívülről nagyon nehezen váltható le. Én sokáig az, és mostanában azt gondoltam, hogy belülről lesz itt változás, és majd egyszer, amikor a miniszterelnök már nyugdíjba megy, nem tudom én mikor, akkor majd elindul egy belső átalakulás a fideszbe. Nem hiszem, hogy ez egy egységes tömbként föltartható ez a fidesz úgy ahogy most van, tehát hogyha kilép a miniszterelnök ebből a struktúrából. De hogy azt nem tudjuk, mikor lesz. Addig kívülről, ebben a struktúrában, ilyen hatalmi centralizációval, ilyen kommunikációval, ilyen szolgálatokkal ezt nagyon nehéz kívülről leváltani. De az biztos, hogy a jelenlegi struktúrában, a jelenlegi ellenzékkel teljesen lehetetlen. De azt is mondom, hogy azért ha körbenézünk az országokban, Szlovákia, Lengyelország. Nyilván nem ilyen helyzet van mint Magyarországon. Nagyon gyorsan bírnak összedőlni rendszerek. Pillanatok alatt. Pár hét alatt. És nem azt mondom, hogy most holnapután ez össze fog dőlni. Én nem vagyok se Pesti Lásztó se nem tudom én kicsoda, hogy én azt mondom, hogy nekem olyan atombombáim vannak,
1:33:40
Gulyás Márton
Hát neki se volt semmije.
1:33:41
Magyar Péter
Ezt nem mondom, hogy nekem nincs. De én nem..
1:33:44
Gulyás Márton
Tehát te is egy atombomba tulajdonos vagy. Van még a tarsolyodban más?
1:33:45
Magyar Péter
De én nem akarok senkit fenyegetni ezzel. Milyen más, miért eddig volt valami
1:33:50
Gulyás Márton
Van bármi a tarsolyodban, amivel készülsz a nyilvánosság számára?
1:33:56
Magyar Péter
Én szeretnék változást. És szeretném, hogyha ez magától megtörténne.
1:34:00
Gulyás Márton
Te kész vagy akár arra is, hogy akár komolyabb téteket kitegyél az asztalra, ha ez nem következik be.
1:34:06
Magyar Péter
Én szeretném, hogyha ez az ország jó irányba menne.
1:34:10
Gulyás Márton
Amiért hajlandó vagy áldozatokat vállalni és kockázatokat vinni.
1:34:13
Magyar Péter
Whaterver.
1:34:14
Gulyás Márton
Van benned félelem?
1:34:15
Magyar Péter
Nincs. Ezek után? Nem meséltem el mindent. Úgyhogy. Sok mindent történt. Nincs. Ha én lennék Rogán Antal, akkor a hajam szála se görbülne meg, és nagyon vigyáznék Magyar Péterre, hogy ne legyen semmi baja.
1:34:28
Gulyás Márton
Utoljára egyébként Simicska Lajos volt az, aki atombombákkal fenyegetett. Nyilván teljesen más kalibere volt ő a nemzeti együttműködés rendszerének, mint te. De hát ő volt az, aki igazából arra használta a Jobbikot és a 2018-as választást, hogy gyakorlatilag a saját maga kilépését a rendszerből minél magasabb áron tehesse meg, hogy fölstrófolja ennek a költségét. Mit válaszolsz azoknak a kétkedőknek, akik mondjuk azt mondják, amit mondasz, hogy szeretnék hinni benne, szívesen támogatnám is, de nem arról van-e csak szó, hogy te most valójában üzensz a kormányzatnak, hogy most fizessétek meg a hallgatásom árát, mert máskülönben nagyon komoly károkat tudok okozni nektek.
1:35:02
Magyar Péter
Szerintem meg akarták fizetni. Úgy, hogy nem kértem.
1:35:11
Gulyás Márton
Mikor, hogyan?
1:35:14
Magyar Péter
Szerintem ezt hagyjuk.
1:35:16
Gulyás Márton
De most, még mielőtt ezt a posztot…
1:35:19
Magyar Péter
Nem, nem már jóval korábban, tehát…
1:35:20
Gulyás Márton
A poszt után kaptál jelzést, hogy most még visszaléphetsz?
1:35:23
Magyar Péter
Nem, nem, nem. Innen nincs visszaút.
1:35:27
Gulyás Márton
Nincs visszaút.
1:35:29
Magyar Péter
Számomra nincs. De nem is akarok visszamenni. Tehát félreértés ne essék, én ezzel leszámoltam. És jóval korábban leszámoltam, csak mondom nem tehettem ezt meg és nagyon sokan mondták, és lehet, hogy igazuk is van, hogy ezt lehet nem kellett volna nyilvánosan csinálni, hiszen így elveszíti az ember a barátait, nyilván a volt feleségemnek is ez így kellemetlen. Nyilván a gyerekeimnek is az lesz az iskolába. De azt gondoltam, hogy igazából, tényleg amit írtam, nincs hova hátrálni. Én nem tudok jelenleg politikai alternatívát kínálni, azt tudom mondani, hogy nagyon gyorsan lehet az, és pont amikor a leg reménytelenebbnek tűnik egyébként egy állapot, akkor tud nagyon gyorsan változni. És mindenki azt mondja, hogy hát itt most 2026-ban lesznek választások, most van egy EP választák, az kit érdekel, mert igazából nagy jelentősége nincsen, hogy hány mandátumot szerez melyik, bár a fidesznek van mert, leváltották a köztársasági elnököt meg a volt igazságügyi minisztert. De igazából nagy jelentősége nincs. De szerintem ez nem így működik. Tehát ez egy becsontosodott rendszernek tűnik. De én ott voltam a 2022-es eredményvárón, ott voltam a ‘18-as eredményvárón, és nem voltak nyugodt arcok. Tehát azért nem véletlen volt az, hogy közérdekű alapítványokba szervezik az egyetemeket, hogy ment ez az előkészület, hogy mi van, hogyha mégsem nyerünk. És azért ez a magyar választási rendszer azért akármennyire is, hogyis mondjuk, úgy nem kiegyenlített, vagy nehéz benne most már nyerni. Szerintem bármi történhet. És ez egy jó példa volt, az a mostani kegyelmi ügy, amit nagyon ügyesen kezelt egyébként a fidesz hatalomtechnikai szempontból szerintem, tényleg, hogy azért vannak olyan ügyek, ami azért még mindig fel tudja zaklatni a magyar embereket és esetleg képesek ezért utcára menni, vagy akár demonstrálni, vagy akár kiállni. És ilyenek szerintem lesznek. És a legnagyobb ellensége a magyar politikai változásnak az az apátia. És erről sajnos az ellenzék tehet, bármennyire is nem kell róluk beszélni. De ha körbenézek én csak sajnálatot látok.
1:37:28
Gulyás Márton
De hát azért ez a fidesznek se rossz. És akkor ez az apátia
1:37:28
Magyar Péter
A fidesznek sem rossz. De nem a fidesz feladata, ne haragudj, egy ellenzéket összerakni. Tehát ez
Gulyás Márton
De a mostani ellenzékben minthogyha benne lenne az ő keze.
Magyar Péter
Azt én nem tudom. Nem tudom melyik. Nyilván valamelyik részében benne van. De ez megint nem, ez nem a fidesz feladata.
Gulyás Márton
Van annál nagyobb bűn abban az oldalban, amit magad mögött hagytál, hogy ezekről a dolgokról nyíltan beszélsz, és pont a Partizánban?
Magyar Péter
Nem hiszem. De hát szerintem innentől ez már mindegy. Hát biztos bűn, mert sokan mások is kértek, hogy beszéljek, és nem tudom miért téged választottalak. Szerintem teljesen mindegy. Nagyon kényes dolgokról szerintem nem beszéltünk. Úgyhogy remélem majd megbocsájtanak. És én tényleg azt tudom mondani, hogy csak a saját példám, amit ki lehet nevetni, meg azt lehet mondani, hogy eddig ebből éltél meg hogy ez úgyiscsak azoknak a kölyke, és hogy csak kifele játszik, hogy nem érdemes félni. Nem érdemes szerintem. És azért Magyarországon bárki felléphet, hogyha ő a kormány ellen akar demonstrálni, vagy ellenerőt akar, vagy egy középpártot akar létrehozni. Voltak erre példák. Sikeresek, kevésbé sikeresek. Volt egy LMP, ami jónak indult aztán felfalták egymást, volt egy MDF még régen, szóval szerintem vannak ilyenek. Igény biztos, hogy lenne rá. Csak kérdés, hogy vannak-e emberek, akik ebbe beleállnak, energiát feccölnek, és hogy vannak-e olyan pénzügyi források, akik még erre hajlandóak áldozni. Ez egy jó kérdés. Hogy Magyarországon van-e olyan vállalkozó réteg, amelyik nem függ egy bizonyos körtől.
1:39:04
Gulyás Márton
De az a sejtésed, hogy azért még létezhet.
1:39:05
Magyar Péter
Hát én azért gondolom, hogy még létezik. Aztán hogy hány évig az egy más kérdés.
1:39:10
Gulyás Márton
Péter, nagyon szépen köszönöm, hogy elfogadtad a meghívásunkat. Különösen köszönöm azt, hogy valóban kétszer olyan hosszú ideig válaszoltál a kérdéseimre, mint amit eredetileg megállapodtunk, de hát valóban számtalan izgalmas kérdésekben adtál fontos válaszokat. Ráadásul hát azt hallottam ki, és elég egyértelműen is fogalmaztál, hogy szeretnéd folytatni még a nyilatkozattételt, úgyhogyha bármikor máskor is kapható vagy rá, akkor természetesen várunk nagy szeretettel a stúdióba. Köszönöm mégegyszer, hogy ma este itt voltál velünk és mindezt megosztottad a magyar nyilvánossággal.
1:39:40
Magyar Péter
Köszönöm a lehetőséget.
1:39:40
Gulyás Márton
Ez volt a beszélgetésem Magyar Péterrel, az elmúlt nagyjából másfél órában, hogyha esetleg menet közben kapcsolódtál volna be, akkor mindenképpen ajánlom, hogy tekered vissza a beszélgetést a legelejére és hallgasd vissza a legelejétől kezdve, mert számos izgalmas aspektusáról beszélgettünk. Nem csak Novák Katalin ex köztársasági elnök kegyelmi döntéséről, hanem úgy általában az elmúlt másfél évtized igen fontos és súlyos kérdéseiről, dilemmáiról. Mindenképpen iratkozz fel a csatornára, ha még nem tetted volna meg. Ha van bármilyen kérdésed vagy észrevételed az elhangzottakról, akkor várunk a komment szekcióban. Ha még nem iratkoztál volna fel rá, mindenképpen tedd meg, hogy beköveted a péntek reggelt, a Partizán hírháttér szolgáltatását, amiben minden péntek reggel egy videóban, podcast beszélgetésben és egy hírlevélben járunk körbe egy adott témát, és te döntöd el, hogy milyen mélységig jutsz el abban a témában. Mi minden információt eléd tárunk. Szóval iratkozz fel a péntek reggelre, ha nem szeretnél lemondani a hírháttér szolgáltatásunkról. Illetve már most jelzem, hogy idén is lehet majd rendelkezni a személyi jövedelemadód egy százalékáról, kérlek, hogyha tavaly így tettél, akkor idén is add nekünk, ha pedig tavaly esetleg nem tettél így, de most kedvet érzel rá, akkor a leírásban található lehetőségeken keresztül megtaláld azt, hogy hogyan teheted meg azt, hogy idén 2024-ben a Partizán alapítványnak add az 1%-od. Munkatásaim nevében köszönöm a megtisztelő figyelmet, én Gulyás Márton voltam Budapestről. Hamarosan találkozunk. Addigis ciao.